Leave a comment

blau_kraehe January 31 2022, 09:38:06 UTC
. Например, там это уважаемые люди, на уровне врачей, много мужчин, так как дают личный авто и отличную зарплату, много социальных льгот и выплат. Обязательная, оплачиваемая работодателем профилактика эмоционального выгорания, психолог, спортзал, бассейн и т. д. Нам об этом только мечтать ( ... )

Reply

blau_kraehe February 1 2022, 13:05:15 UTC
Дама, вы меня утомили. Вы прицепились к "мыть", не мыть, 12 человек, не 12. Я написала приблизительно, речь шла о том, что объем труда в "правильных странах" значительно превышает тот, которые описан в посте. И он превышает. Если вы хотите ознакомиться более подробно - внизу в двух комментах вчера я расписала обычный маршрут мобильной службы очень подробно. Хотите доказать себе, что я ВСЕВРУ, просто закройте интернет и повторяйте эту мантру 999 раз.

Reply

tetka_becha February 1 2022, 13:45:54 UTC
Какая Вы нервная, миссис😀. Заметьте, не я это начала. Это Вы решили выпендриться и звенеть яйцами. По фактам, Вами же описанным, все совсем не так.

Reply

ptiza_scha February 10 2022, 04:04:35 UTC
"Поскольку вы не представляете себе эту работу, вы думаете, что для вас лично запарковать машину и подняться - это 20 минут ( ... )

Reply

olganeuch January 31 2022, 13:56:30 UTC
15 человек за 8 часов как то верится с трудом . Да еще до них доехать оказывается надо ( зайти, поздороваться, руки помыть и тд). 30 минут на человека ( с подходом-отходом)? В стационаре вполне может быть.
А так то действительно много сейчас молодых работает и мужчин тоже. В Швейцарии по крайней мере. Я не работник ( в основном посетитель стационаров), но вижу в уходе в основном молодые лица. Работа считаю очень тяжелая, ее любить да надо. Подруга сейчас закончила курсы Красного креста и пошла работать в уход ( и не дай Бог ей хоть где то по поводу клиентов слово плохое сказать да и ей самой нравится работа и это видно). Хотя да, нелегко.
Медсестры в уходе у нас редко работают ( дорогой слишком уход получается, зарплата у медсестры достаточно большая).

Reply

blau_kraehe January 31 2022, 14:11:00 UTC
Тут просто недоразумение, россияне обычно поинмают под словом "уход" только базовый уход - помыть, одеть, покормить. Но care - это очень обширная область, от сложных медицинских процедур до организации жизни пациента, планирования, всем этим на Западе занимается медсестра; естественно, что и в Швейцарии этим занимаются медсестры, не врачи же.
В большинстве западных стран м/с при этом освобождены от участия в базовом уходе, его делают сиделки, и у сиделок намного ниже зарплата. У м/с высшее образование (ну как высшее - 3 года, бакалавр)
В Германии социальная разница между м/с и сиделками не так велика, разница зарплат совсем небольшая. А объем ответственности и работы очень разный. Работодателю более выгодно, когда м/с выполняет "между делом" и базовый уход .я уже и так, и сяк считала, это очень выгодная схема, когда м/с еще и моют, и в то же время за все несут ответственность.

Reply

olganeuch January 31 2022, 14:24:46 UTC
Уход в плане помыть-переодеть. Этим медсестра не занимается. Обычно на один дом престарелых есть одна-две медсестры на 50 процентов. Остальные это люди окончившие различные курсы по уходу. Могут быть и медсестры ( с неподтвержденным в Швейцарии дипломом из третьих стран). Очень важно говорить на языке пациентов ( тех кто плохо владел бы языком я не видела) и относиться к тем за кем ухаживаешь по-человечески ( вот за этим следят гораздо больше чем за медицинскими навыками , опять же обучение тех кто будет ухаживать за стариками в первую очередь основывается этом). В общем то медицинские навыки и не особо и нужны ( если сложный случай можно и скорую вызвать). А вот человеческим многих надо обучать. Текучка я заметила достаточно большая но принимают на работу далеко не всех ( уволить потом сложно вот и смотрят по откликам с предыдущих мест работы насколько человечный человек).

Reply

blau_kraehe January 31 2022, 14:32:15 UTC
1-2 м/с на дом престарелых - это тоже ад. Конечно, смотря по объему учреждения. Если не делать базовый уход, то ну человек 40-50 еще можно за смену обслужить нормально. Ведь медсестринского ухода тоже требуется много - уколы, перевязки, капельницы, все вот это. Я иногда работала на 2 отделения, всего 70 человек, мыть, конечно, при этом не приходилось - было бы невозможно, но тоже не присядешь, а самое главное, надо их всех в голове держать, помнить, кто может упасть, кому надо больше жидкости, кого к какому врачу и т.д. - а это невозможно.

Reply

olganeuch January 31 2022, 15:11:26 UTC
Это смотря какой дом престарелых ( в так называемом Медицинском где много лежачих больных и кому постоянно необходимы перевязки а уж тем более капельницы естественно медперсонала гораздо больше, там уже не уход а больше лечение с уходом ну и там медсестры например на ночь не остаются, их бывает вызывают чтобы смерть зафиксировать а сиделками вот только с некоторых пор обученный персонал занимается, раньше брали вообще не пойми кого, уж не знаю почему - потому что все лежачие?) На сегодняшний день наиболее большая проблема это люди с деменцией ( им медсестры особо не помогут а вот памперс менять да мыть их надо достаточно часто. Да и мне кажется при общении с ними многие и не выдерживают ( все же это не бодрые старушки-веселушки даже и возмущающиеся по поводу ухода). Тут определенный склад характера надо иметь чтобы нормально воспринимать угасающих ментально ( и вроде как крепких еще физически). А так то большинство тех кто живет в домах престарелых и сами могут за собой ухаживать ( и таблетки принимать да и капельницы им необходимы ( ... )

Reply

blau_kraehe January 31 2022, 19:44:45 UTC
Деменция - моя любимая тема! На самом деле есть приемы общения с дементными, им можно учить, в Германии есть такие курсы, но они дорогостоящие, а работодатели их оплачивать не любят, потому что зачем деньги на такую ерунду тратить, лучше заплатить за обучение чему-то "полезному", а персонал как-нибудь сам будет договариваться.
Лет 20 назад в Германии в домах престарелых тоже преимущественно жили просто одинокие, относительно здоровые старики, сейчас это фактически можно сказать "хоспис лайт", там полная жесть.

Reply

olganeuch February 1 2022, 08:04:36 UTC
Да, в Швейцарии тоже обучают ( и платит обычно тоже сам человек) но без подобных курсов сейчас не берут на работу. Там многому полезному учат ( именно с точки зрения коммуникаций и с больными деменцией и с обычными людьми чтобы можно было разговаривать на тему смерти, тоже ведь тема для большинства очень непростая). Старики да, разные. У меня впечатление что именно сейчас стараются затягивать свое переселение в дома престарелых до того состояния когда совсем невмоготу одному дома жить. Спасибо ковиду да и стоимости домов престарелых. Если есть силы стараются дома оставаться. Но если человеку лет 90 его в любом случае стараются в дом престарелых отправить ( дома особо не будешь постоянно за ним присматривать даже если он в полном здравии)

Reply

blau_kraehe February 1 2022, 10:19:50 UTC
В Германии закреплено в законе "приоритет домашнего ухода перед стационарным", то есть страховка будет платить за пребывание в стационаре (они платят только часть) лишь в том случае, если уже дома ну никак совсем. Сам человек, конечно, может пойти в стационар, будучи еще не очень больным, но это стоит 5 тыщ в месяц, то есть мало кому доступно (да и кому хочется), я знаю пару таких случаев, но только пару.
За последние 10 лет количество мобильных служб выросло, если правильно помню, раза в три, а стационаров - почти нет.

Reply

olganeuch February 1 2022, 12:20:49 UTC
В Швейцарии пребывание в доме престарелых стоит тоже очень дорого. Но для тех кто не в состоянии платить деньги дает социал ( сначала естественно платит сам человек но у многих стариков нет ничего, пенсия чаще всего и половины оплаты не покрывает). В случае с домами престарелых у нас работает не медицинская страховка ( исключение конечно же сильно больные люди которым необходим уход в стационаре, там за медицинское обслуживание платит медстраховка но само пребывание не приравнивается к пребыванию в больнице). По сути все что человек заработал к старости он тратит на пребывание в доме престарелых ( кто то может себе позволить даже частные дома престарелых, но там цены совсем заоблачные). Ну и сейчас тоже ( как и в Германии) иногда вижу что строятся дома с сопровождением ( то есть люди живут в своих квартирах а работники их навещают). Достаточно удобно думаю - приезжаешь в один дом и обслуживаешь сразу много народа ( сейчас неподалеку от моего дома как раз такой проект рассматривается).

Reply

ptiza_scha January 31 2022, 17:32:50 UTC
Вот врать-то не надо "на которой ты можешь этих 12-15 человек объехать. "

машину запарковать 12 раз может весь рабочий день уйти если парковок у дома нет, если гараж есть то чисто запарковаться 12-15 раз это час. Зайти в дом и подняться в лифте к 12 людям это миниум час. Какие заехать к 12-15 людям? Вы о чем?

Вы к этим 12-15 людям бегаете за плавлеными сырками на рынок, и "любимой колбаской", к каждому? Выслушиваете их рассказы? Во время каждого визита, по 12-15 раз в день делаете уборку их квартиры, моете стариков и посуду, готовите им еду?

Но себя не похвалишь день прошел зря, молодец, у вас с саомооценкой явно все хорошо, не занижена.

Reply

blau_kraehe January 31 2022, 19:58:47 UTC
Дама, а что вы так нервничаете? Как я поняла из коммента ниже (кстати, одобряю ваше поведение, в этом вы молодец), вы к этому отношения не имеете. Вас лично я не оскорбляла. Что это вы такие защиты выстраиваете ( ... )

Reply

ptiza_scha February 8 2022, 01:47:36 UTC
И это я рассказываю о том, как это устроено в Германии, чтобы не было сладких историй про "ой, за рубежом старики не какают, какашки пахнут розами, и у каждой соцработницы индивидуальный бассейн с психологом" (вы понимаете .что это сарказм, надеюсь ( ... )

Reply


Leave a comment

Up