Проливная дурь

[taira_koremochi]

Вчера вечером напала на меня в Фесбуке дама вооруженная пророчеством о том, что Константинополь (Стамбул) вместе с проливами снова станет православным под русским "царем". А тот руководитель России, который не занимается этим вопросом недостоин московского трона

Comments

[4250]

Ну, греков в расчет принимать не стоит.

[tokurow]

А зря. Гемор в Константинополе они бы нам составили изрядный.

[govorilkin]

сейчас греки лежат под США и турками радостно попискивая, а Патриарх Константинопольский Варфоломей возомнил себя православным Папой
черпанули бы говна и не раз

[uldorthecursed]

И зря.
Они вообще-то чувствуют себя победителями в трех войнах подряд, округлили свою территорию раза в два и весьма с этого офуели. И у них мегаломания, она же идея фикс -- в общем, Мегали Идея.

Константинополь они считают своим по праву. И готовы за него воевать. А Британии куда выгоднее, чтобы Проливы были не российскими, а греческими.

Какие у России есть силы и союзники для решения этого вопроса?

[tokurow]

Теоретически, возможно компромиссное решение в виде российских военных баз, контролирующих Проливы, при сохранении официального суверенитета Турции над её собственно территорией. Но, естественно, это всё сферический конь в вакууме для любителей альтернативок.
А если речь о временах ПМВ, то тогда в Центральной России существовало изрядное демографическое давление, так что "лишний" народ можно было направить на колонизацию "отжатых" у турок земель путём создания какого-нибудь "Анатолийского казачьего войска". Правда с городом Константинополем (Городом с большой буквы для греков) это бы не особенно помогло в свете описанных в основном посте раскладов.

[govorilkin]

а ничего, что за Босфором тоже плавать надо, а там острова, а на островах англичане и в рот они теребили любителей проливов? ;)

[uldorthecursed]

> там острова, а на островах англичане

На каких это островах англичане, не подскажете?

> и в рот они теребили любителей проливов?

В мирное время? :-)

[govorilkin]

Греческий остров Лемнос вновь стал греческим после четырех с лишним веков турецкого владычества только в 1912 году. Во время I Мировой войны на нем размещался гарнизон Антанты, деятельность которого лично курировал Уинстон Черчилль. Крайне удобное расположение острова позволяло британцам и грекам контролировать выход из пролива Дарданеллы. И турецкий флот оказался заперт в Босфоре и Черном море, лишенный возможности искать военной удачи в Средиземноморье.

[volchok_iskatel]

Странные проблемы вы рисуете, на мой взгляд, они, во-первых, не сильно отличаются от нормальных тогдашних будней, а во-вторых, для их решения нужно от силы дивизий десять.

Сейчас-то уже без толку гадать, но описываемые вами проблемы не выглядят чем-то обременительным и нерешаемым.

[katmoor]

Константинополь?

Киев и Одесса оккупированы бандеровцами. а кто-то толкует за Константинополь?

Он дурак или провокатор?

[colonel_tg]

Твой мозг оккупирован бандеровцами.

[uldorthecursed]

Вы уверены, что мозг там был?

[prostak_1982]

Вообще, объективно, на момент ПМВ Средиземное море находится под ощутимым контролем Британии. Гибралтар - английский. Суэц - английский. То есть, перешли турецкие проливы к России, не перешли, а что толку? Если Франция, Испания и Англия не захотят, то никакие грузы в Мировой океан не выйдут.

[uldorthecursed]

> Если Франция, Испания и Англия не захотят, то никакие грузы в Мировой океан не выйдут.

Маленькое уточнение: захотят начать войну.

Без войны даже Британия не имеет право блокировать не то что Гибралтар, а даже Суэц. А с войной -- она в любом случае блокирует и всё остальное :-)

Вообще торговый маршрут через Средиземное море в международном плане самый открытый: Балтийские проливы вообще-то принадлежат Дании, а до Мурманска или Владивостока товар надо еще довезти...

[prostak_1982]

Франция и Англия сговорились и закрыли средиземноморские порты для российских грузов в порядке каких-либо экономических санкций. Порекомендовали это Испании. Так как экономика Испании заметно слабее французской и английской, есть большая вероятность, что Испания последует их совету. За ней в очередь выстроятся остальные государства региона.
На промежуток между ПМВ и ВМВ слово Франции и Англии в регионе - самое веское слово. Даже Штатам особо нечего противопоставить.
Война экономическая есть, пролитой крови - нет. А Проливы - чемодан без ручки.

"Без войны даже Британия не имеет право блокировать не то что Гибралтар, а даже Суэц."

Пока проявляет добрую волю на исполнение международных соглашений. А кто ее иначе принудит на тот период?

[uldorthecursed]

> Франция и Англия сговорились и закрыли средиземноморские порты для российских грузов в порядке каких-либо экономических санкций

А не подскажете исторические примеры подобных действий? Желательно -- после наполеоновской "континентальной блокады" :-)

> За ней в очередь выстроятся остальные государства региона.

...добровольно отказываться от шикарного гешефта :-)

Вы, наверное не в курсе -- но Россия торговала через Проливы даже во время Крымской войны. Потому что для турок это ГЕШЕФТ!

> Пока проявляет добрую волю на исполнение международных соглашений.

Так нападение на торговые пароходы -- это акт либо войны, либо пиратства. Поэтому я и спрашиваю примеры. А то ведь придумать можно всё, а вот сделать -- далеко не всё...