Радио полковника Куртца. Передача двадцать третья. Эффективность войны

Feb 14, 2018 13:38

Логично предположить, что война оказывает негативное влияние на экономику. Происходит разрушение материальной культуры, экономика деформируется в пользу военного производства, снижается количество потребителей. Почему же тогда прогресс сопровождается постоянными войнами? Как связано развитие экономики с войной ( Read more... )

война, Радио полковника Куртца, философия

Leave a comment

uldorthecursed February 14 2018, 12:29:25 UTC
Спасибо.
Все разумно.

То есть получается, что война за Украину -- НЕ идеологическая, как минимум со стороны Запада :-)

И я бы сделал поправку относительно Священной Римской империи: она была попыткой объединения Европы на религиозной основе -- но успехом не увенчалась. Возможно, потому, что Германия оказалась плохим центром для такого объединения. У Франции получилось бы лучше...

Reply

Re: Жопа в том maedros78 February 15 2018, 15:37:06 UTC
Я на него ответил, может, не вам?

Мы проиграли дружественное государство у своих границ.

Reply

Re: Жопа в том taira_koremochi February 15 2018, 15:40:07 UTC
Которое никогда не было дружественным.

Reply

Re: Жопа в том maedros78 February 15 2018, 16:06:33 UTC
У меня на это противоположная точка зрения, основанная на 1) официальных отношениях 2) внешней торговле 3) неформальных экономических отношениях элит 4)военно-техническом сотрудничестве, включая базу в Севастополе. А на чем основана ваша точка зрения?

Reply

Re: Жопа в том taira_koremochi February 15 2018, 16:44:35 UTC
По всем этим пунктам Францию тоже можно назвать дружественным государством до 2014 г. Тогда вы и Францию потеряли.

Reply

maedros78 February 15 2018, 19:16:39 UTC

Так и есть. Только степень связей была ниже. Почему я и говорю про поражение. Одной Украиной оно не ограничено

Reply

Re: Жопа в том uldorthecursed February 15 2018, 21:36:04 UTC
Простите -- а вы часто на Украине бывали? Подолгу, а не на отдыхе или в турпоездке?
Много ли с тамошним народом общались -- в первую очередь из поколения до 30 лет?

Возможно, для вас будет откровением, но люди этого поколения, даже если говорили на русском и общались с нами как с близкими друзьями, в действительности уже давно ощущали себя "в Европе". Россия для них была дикой некультурной и тоталитарной страной, "бензоколонкой", где хорошо живуь только Москва и Питер, а на остальной

Reply

Re: Жопа в том taira_koremochi February 15 2018, 21:38:24 UTC
У товарища Франция была дружественным России государством.

Таких друзей Россия потеряла. Ужас!

Reply

Re: Жопа в том maedros78 February 15 2018, 23:41:47 UTC
Слушайте, я придерживаюсь дипломатических критериев и экономических фактов. С Францией у нас договор о дружбе, раз, и большой товарооборот, два, и куча перекрестных инвестиций, три.

А с США ,например, нет.

А вы как определяете дружественную страну? Поделитесь

Reply

Re: Жопа в том maedros78 February 15 2018, 23:43:00 UTC
Я там был последний раз до майдана. Но не суть - думать могут что хошь. Главное - торговля и дипотношения, именно это определяет дружественность-враждебность, а не что люди думают. До майдана - были, теперь - нет.

Reply

Re: Жопа в том uldorthecursed February 15 2018, 23:50:48 UTC
> Я там был последний раз до майдана.

Часто ли? и на какое время?

> Главное - торговля и дипотношения, именно это определяет дружественность-враждебность, а не что люди думают.

Тогда лучший друг Америки -- Китай.
А дружба СССР и Германии самой тесной была в 1939-1941 годах :-)

Ну и Россия в XIX веке дружила в первую очередь с Англией. Даже в эпоху Крымской войны...

Reply

Re: Жопа в том maedros78 February 16 2018, 11:35:37 UTC
> Тогда лучший друг Америки -- Китай.

Нет. Потому что нету договора о дружбе и сотрудничестве. Должно быть и то, и другое.

> А дружба СССР и Германии самой тесной была в 1939-1941 годах :-)

По сравнению с большинством других капстран - да. Как это ни неприятно осознавать. Но если вы углубитесь в вопрос, то выясните, что по-настоящему тесными отношения были в период до прихода власти Гитлера.

Reply

Re: Жопа в том uldorthecursed February 15 2018, 21:47:56 UTC
Сорри, на коммент ответили, прежде чем я его отредактировал :-)

Так вот, по мнению основной массы "образованных украинцев" моложе 30 лет, в России где хорошо живут только Москва и Питер, а на остальной территории -- нищета и запустение. Они в это верят!

Более того, многие "пророссийские" украинцы думают) примерно так же -- ожидая от России исключительно вливаний денег и пушечного мяса. Себя они (уточняю -- пророссийские!) ставят неизмеримо выше российского быдла, относясь к нам примерно так же, как "майданопатриоты" -- к "даунбасским ватникам".

Зайдите к Вершинину -- у него сейчас резвится именно такая Украина. Типа "пророссийская", да...

Reply

Re: Жопа в том taira_koremochi February 15 2018, 22:00:17 UTC
По сравнению с 14 годом градус превосходства над немытой Россией заметно снизился в Харькове во всех группах. Только совсем неадекватные майданщики и просто дураки продолжают наяривать.

Меня до сих пор удивляет пренебрежительное отношение к России со стороны украинских полит. аналитиков адекватной части. Типа мы еще ого-го, если бы нам Россия не мешала; российская предвыборная кампания жалкая пародия, мы бы несомненно лучше сделали; у них какая-то Рыбка олигарха роняет, вот до чего Путин довёл полит. систему, скоро и ему Рыбку найдут и т.д.

Reply

Re: Жопа в том uldorthecursed February 15 2018, 22:18:37 UTC
Я, к сожалению, после весны 2015-го в Харькове бывал всего два раза и общение с тамошним народом у меня резко сократилось... :-(

Но по моему ощущению как минимум на Левобережье даже "майданная" часть знакомых более всего хочет вернуть все взад -- к осени 2013-го.

За Киев и Правобережье не скажу. Но есть ощущение, что сейчас даже между "майдановцами" Востока и Центра/Запада пошло взаимное недовольство и недоверие.

Отношение "немайданной" (аполитичной) части украинских знакомых к "майданной" -- как к юродивым. Отношение "антимайданной" (политизированной) части -- "никогда мы не будем братьями".

Словом, Украина эту кампанию полностью проиграла: мир стал "хуже довоенного" абсолютно для всех. Ну а в украинские политические аналитики идет ведь отрицательный отбор :-)

Reply

Re: Жопа в том taira_koremochi February 15 2018, 22:31:46 UTC
Просто русские майдановцы почувствовали, что сказки про бандеровцев, были не сказками.

Практически все рассматривают возможность "валить из страны" безотносительно взглядов и наличия постоянной работы. Реально экономические условия заметно ухудшились. Покупательная способность населения падает, а налоговое давление растёт. Возвращаются старые методы работы налоговой. Растёт число случаев рэкета со стороны гос. структур. Например из свежайшего, СБУ может зайти с представителями инспекции по защите труда. Полиция уже наработалась и превратилась в прежнюю милицию с более худшей профессиональной базой.

Reply


Leave a comment

Up