Leave a comment

zdrager November 19 2019, 19:07:52 UTC
>Других Свенельдов на Руси неизвестно.

Иордан писал про Сванильду из народа росомонов. Очень близко к Свенельду, хотя и в женском варианте и на несколько веков раньше. Но тоже из русов (росомонов), и жила примерно там же, где и Свенельд.

Reply

svatopolk November 22 2019, 08:11:45 UTC

Чрезвычайно интересное имя у сына Одоакра - Оклан. Напоминает полумифического чешского князя Неклана...

Разве сына звали не Тела?

Reply

aloslum November 22 2019, 14:16:00 UTC
В данном случае «н» это скорее греческое падежное окончание, такое же как у Сунигильды: συνέχων δὲ καὶ τὴν Ὀδοάκρου γαμετὴν Σουνιγίλδαν καὶ Ὀκλὰν τὸν παῖδα (в академической PLREприводится форма Ὀκλα ( ... )

Reply

svatopolk November 22 2019, 18:16:32 UTC

Спасибо, теперь понятно )) Вы по обыкновению исчерпывающи! С Вами чрезвычайно приятно иметь дело ))

Reply

aloslum November 23 2019, 11:15:47 UTC
У каждого свой бзик (наши достоинства продолжения наших недостатков) или свой конёк, надо только всё же сдерживаться, чтобы не расшибить лоб как тот же Адильс )

Reply

svatopolk November 23 2019, 13:53:02 UTC

«Нашел там что искал, упал с коня и разбился» - да, последних двух позиций не хотелось бы...

Reply

swinow November 23 2019, 15:47:45 UTC
Я считаю, что Александр - это настоящий брильянт источниковедения! Реально - нигде и никогда не встречался никто со столь же фундаментальным и глобальным знанием и пониманием источников и множества аспектов с ними связанных! Включая "настоящую науку" - иногда смотришь какую-нибудь лекцию какого-нибудь "настоящего учёного", или общаешься с каким-то таким "учёным", и тот рассказывает что-то об источниках и их содержимом - и такую ересь мелет. Просто пургу несёт реальную! Путает элементарнейшие вещи, ничего не знает! Откровенно плавает в вопросе! Думаешь: "блин, ну что ты плетёшь, дурак?" Мямлит что-то нечленораздельное! Об источниках о которых ты реально много, что знаешь! И ты знаешь, что то, что он говорит - это бред! Реально такое бывает! Сталкивался с таким много раз! И это какие-то типа реально учёные ( ... )

Reply

svatopolk November 23 2019, 15:59:18 UTC

Абсолютно уникальный человек с непревзойденной эрудицией. Если честно, я горжусь тем, что знаком с ним и могу периодически что-то обсуждать.

Reply

aloslum November 23 2019, 21:21:57 UTC
(и что я двадцать с лишним лет делаю всё на том же заводе... а впрочем примерно то же -- соединяю что-то в цепь, сколько бы ответвлений ни было или слежу, чтобы всё было соединено нормально, учитывая сопротивление, разность потенциалов или полярности...))
Однако свои эпические построения (в рамках пары-тройки веков и довольно ограниченным кругом источников) уже несколько лет нормально выразить не могу (не соберусь), в этом тоже особый навык и настрой необходим.
Хорошо хоть иногда могу "блеснуть" перед теми, кто готов всему этому внимать (причём в устном виде это ещё зубодробительнее, чем в письменном, друзья не дадут соврать))

Reply

swinow November 23 2019, 21:52:44 UTC
Неужели какие-то заводы ещё существуют?

Надо бы как нить послушать, в оригинале! Песнь Боянову. Думаю - это должно быть что-то эпичное.

Мне рассказывали, что и сейчас существуют такие чтецы древнерусских былин, которые исполняя особым образом, вызывают у слушателей яркие картины, в которых то, что они рассказывают буквально встаёт перед глазами слушающих. Что-то типа транса. И типа и сейчас есть носители этих традиций, которые владеют этим.

Не уверен, что ты владеешь этой техникой, но сама по себе, европейская мифология, воссозданная в максимальном объёме, во всей своей полноте, с сопоставлением данных с разных сторон, разных версий разных участников описываемых событий, на основе реальных произведений - это, полагаю, должно быть очень впечатляющим! Тут тебе и взгляд со сторону русских - русиманов -
ругов, и взгляд со стороны готов, и сочувствующих им других германоязычных племён. Тут и описания сторонних наблюдателей и жертв, как тех, так и других - типа греков с римлянами

Reply

aloslum November 24 2019, 13:20:29 UTC
Имел в виду свои историко-эпические, эпосоведческие построения, и говорил про навык и настрой для изложения своих мыслей. Вот видишь - даже тут непонятки, а в устной речи я ещё более косноязычен и невнятен )

Reply

swinow November 24 2019, 17:26:03 UTC
Возможно, тебе надо выбрать немного другой способ подачи материала. Просто цитатами из источников - перекликающимися ( ... )

Reply

aloslum November 24 2019, 19:20:15 UTC
Дело не столько в способе подачи, сколько в желании (грустный смайлик)

Reply

swinow November 25 2019, 08:21:10 UTC
Ну ты говорил, что у тебя проблемы с понятным изложением! Просто давай слово источникам и сопоставляй их, ставь рядом!

Reply

svatopolk November 24 2019, 09:39:03 UTC

А вот стоило бы собраться. Хотя бы в таблицу все собрать, чтобы соответствия визуализировать. Соотнесение персонажей по эпосам, народам и временам. Выделить основные эпические сюжеты и собрать в каталог местные детали - повторяющиеся и не повторяющиеся. Мне кажется, у Вас получилось бы...

Reply

aloslum November 24 2019, 13:32:25 UTC
Так вышло, что оставшуюся половину когда-то задуманной книги (как раз про ругов и Амалов, а также скандинавские родословные) я фактически изложил не в постах, а в обсуждениях (в том числе кстати с сопоставительными и сводными таблицами), после чего мой ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ интерес переключился уже на другие темы, хотя уточнения и поправки в те же таблицы вношу до сих пор (собственно и «готовые» главы сейчас бы во многом переделал). Вот для оформления своих идей как раз не достаёт навыка и настроя, да и тяги особой (редкие, хотя и пространные комментарии совсем другое дело). Такая вот исповедь лентяя (смайлик убран, потому что самому стало грустно)

Reply


Leave a comment

Up