Ещё про "обалтение"

Dec 30, 2012 22:05

Продолжаю начатую тему. Сторонники "балтской" гипотезы происхождения кривичей предполагают, что балтское население Верхнего Поднепровья и Подвинья просто сменило язык на славянский. Как утверждает известный популяризатор "балтской" гипотезы происхождения белорусов А. Дзермант, языковая славянизация балтов "могла быть вызвана, как эволюцией Read more... )

заметки, кривичи, история, лингвистика, славяне, Беларусь

Leave a comment

Comments 18

gedygold December 31 2012, 01:18:37 UTC
Так ему, вообще-то, уже все равно. Он по нордмэнам теперь загоняется...

Reply

sverc January 10 2013, 21:24:27 UTC
Это Вы про Дзерманта?

Reply

gedygold January 10 2013, 21:44:19 UTC
Ну а про кого же еще))

Reply


misha_makferson December 31 2012, 07:15:47 UTC
>В Новое время ассимиляцию обеспечивают главным образом две вещи:
Строго говоря арабизация обширного региона от Атлантики до Ефрата произошла совсем не в Новое время. И если семитские языки Месопотамии были близки к арабскому, то например коптский и берберский не очень. Но там понятно свои погремушки арабский язык во-первых язык ислама, а во-вторых народные диалекты арабского различаются очень сильно, в них как бы "проглядывают" языки на которых население говорило раньше.

Reply

sverc January 15 2013, 17:57:30 UTC
Далеко не все территории, завоёванные арабами, подверглись арабизации. Видимо, на те земли, что были арабизированы, имела место арабская миграция. Плюс те факторы, которые Вы указали.

Reply


misha_makferson December 31 2012, 07:23:53 UTC
>В Российской империи элита несколько десятилетий разговаривала почти исключительно на французском
Дворянство и так составляло что около процента населения, а на французском общалась только высшая его прослойка (буквально несколько тысяч человек). Провинциальное дворянство иностранные языки знало скверно и в быту говорило разумеется на русском. Недаром много пленных армии Наполеона осталось в России, был огромный спрос на носителей языка которые нанимали учителями.

Reply

sverc January 15 2013, 17:45:08 UTC
"Дворянство и так составляло что около процента населения".

Во времена Киевской Руси знать составляла едва ли намного больше.

"а на французском общалась только высшая его прослойка (буквально несколько тысяч человек). Провинциальное дворянство иностранные языки знало скверно и в быту говорило разумеется на русском".

Помните пушкинскую характеристику Татьяны (провинциальной дворянки): "она по русски плохо знала".

Reply


pasha_su January 9 2013, 08:25:21 UTC
Во всех книгах написано, что финно-угры будущей Великороссии перешли на славянский.

Reply

sverc January 10 2013, 20:49:00 UTC
И в каких же книгах ты это вычитал, книгочей ты наш? Конкретные ссылки, пожалуйста.

Reply

pasha_su January 11 2013, 13:07:00 UTC
Вот что пишет твой любимый Седов в Археологии СССР:
Начиная с 8-9 вв. области среднего течения Оки активно заселяются славянами. Племена культуры рязанских могильников в основном не покинули мест своего обитания постепенно были славянизированы и вошли в состав древнерусского населения Рязанской
земли.

Из этого же тома:

Ассимиляция муромы славянами протекала интенсивно, и к 12 веку мурома окончательно утратила свою этническую самостоятельность.

Утрата мерей своей этнической самостоятельности... завершилось в 12 в.

Reply

Сначала надо читать пост, а потом уж его комментироват sverc January 11 2013, 19:54:48 UTC
О том, что финно-угры были ассимилированы славянами в моём посте вообще-то ясно сказано. Вопрос в их роли в формировании великоросов. Антропология и генетика говорят, что роль эта была незначительной. Почему - в посте тоже объяснено.

Reply


Leave a comment

Up