Я вот даже не знаю...

[svatopolk]

Есть в Финландии такие скалы - «Pirunkirkko». Знаете, как переводится название? «Дьявольская церковь». Причем, «киркко» (ожидаемо) - «церковь». То есть «Дьявол» по-фински будет «Пирун»! Что бы это значило? ))))

UPD: А ничего это не значит, так как “pirun” - родительный падеж от “piru”. ))

UPD2: С другой стороны, синонимом “piru” является не менее

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Религия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[svatopolk]

Ошибка. Категория: история.

[lj_frank_bot]

Промахнулся

[aloslum]

Если вспомнить ещё вайнахского Пиръона, который споря с Аллахом сделал свои небеса из меди или бронзы, по которым с шумом катал бочки и лил из них воду, то выходит буквально "от финских хладных скал до пламенной Колхиды", причём ещё в дохристианские времена..

[svatopolk]

Вот да, тоже сразу вспомнился Пиръон (хотя, насколько помню, кто-то возводил его к искаженному «фараон»).

[svatopolk]

Причем этот «Дьявол» фигурирует в финской топонимике сплошь и рядом: Pirunpesä - «Гнездо Дьявола», и дальше со всеми остановками. Но pirun - это генетив, номенатив же - piru. А как хорошо все получалось )))

[svatopolk]

https://cs.m.wiktionary.org/wiki/piru

[angon_kuning]

Мнение о происхождении Перкеле от балтского Перкона вроде общепринятое, по крайней пере других трактовок мне не встречалось. Причем предполагается, что на "дьявол" значение поменялось уже после христианизации. Что касается Пиру, то в финском викисловаре высказывается мнение, что это уменьшительное от Перкеле и говорится о возможной связи с именем Перуна. Вообще, в финно-угорских языках очень много заимствований из индоевропейских, так что ничего невозможного в этом заимствовании нет.

[svatopolk]

Хорошо, что Вам удалось найти этимологию, от меня она как-то увернулась. Значит, все-таки от Перуна))) То, что значение изменилось после христианизации - совсем не факт: если верующие в Перуна финов по головке не гладили, то такую оценку могли своему богу заработать и значительно раньше.

[angon_kuning]

Скандинавы финнов и эстов тоже по голове не гладили, но Бог Таара (Таарапита) или Тууру (то есть Тор или, возможно, Тюр) эстами и финнами вполне почитался.
Да и вообще, много ли примеров того, чтобы одни язычники перенимали Богов других в качестве демонов?

[svatopolk]

Можно вспомнить, например, ситуацию с дэвами и асурами в Индии и Персии. Богов балканского субстрата, ставших у ахейцев титанами. А вот еще немного не туда, но все же. Сейчас точно не вспомню, где, но где-то Прозоров упоминал демона, мучающего финнов по ночам - назывался он при этом каким-то чисто славянским именем, вроде Мирослава или Драгомира.