Это же самое вам не устает твердить Валерия Ильинична. Организаторы КС просто дети в политике. Почитали бы, что-ли, сочинения Владимира Ульянова!
Вообще, что это за тяга всё в лоханке перемешать и смесь в рот запихивать? Всё таки доброкачественная еда не так готовится - есть приемлемые комбинации, а есть и тошнотворные!
Когда речь идет о политической партии - да, объединяться надо по интересам:) КС априори не задумывался как партия. Он должен был объединить все силы, представляющие протестное движение. Подчеркиваю: протестное, а не лоялистское. Раскол и - в результате - паралич произошел именно по вине лоялистов, для которых главным было сохраниние статус-кво. И которые открыто шли в КС "не для того, чтобы заниматься политикой".
И зачем вы мне это обьясняете? Чтобы напомнить о благих намерениях? :-)
Это вам не парламент, где должны быть представлены все группы населения. В дееспособном обьединении должны работать единомышленники. А рак и щука будут тянуть в разные стороны и телега не сдвинется. Это что, для вас - новость? Читайте Ульянова! :-)
Да не буду я его читать!:) У меня прекрасная память, а я родилась, увы, еще при историческом материализме и даже успела при нем походить в школу и закончить институт:( Некоторые отрывки помню наизусть. Лучше бы что другое в памяти зацепилось...
Если всё это правда, то получается, что Навальный - это Азеф нашего времени, ну или даже Малюта Скуратов. Эдакий опричник действующий вне власти, но для её блага. Если нельзя верить даже этой "оппозиции", то какой можно? Ведь эту существенную часть КС (которая "саботирует")выбрана и выбрана, как нам говорили, честно, без "чуровщины". Дык мы на зеркало получается пеняем? КС - это ж "зеркало", как я понимаю, несистемной оппозиции, так чё уж теперь говорить? Я очень уважаю Илларионова, хотя его взглядов не придерживаюсь, но по-моему скромному мнению, Илларионов - это кабинетный оппозиционер, он может долго и упорно (иногда даже нудновато) доказывать с таблицами в руках, цитатами и ссылками свою правоту в оценках и выводах различных ситуаций и личностей, но вот вести массы на протест - сомнительно мне. Не могу я его представить трибуном.
Нет, ну зачем же сразу - Азеф:) Навальный - тип карьериста. В любой ситуации он выберет тот путь, который ему покажется наиболее коротким к вершине:) Да, манипулировать такими людьми, как правило легко. Но его вполне могут использовать "втемную".
Выборы в КС проводились личным другом Навального, Волковым. Я не случайно это подчеркнула. Так что результаты этих выборов подвергались серьезной критике, и, мне кажется, обоснованной. Были вопросы, на которые так и не получено удовлетворительных ответов. Скажем так, "подкрутить" систему Волков мог. Делал ли он это? Пока неизвестно.
Что же касается А.Илларионова, то не вижу ничего странного в том, что он - не трибун. И дурного в этом тоже ничего не вижу. Он прекрасный оратор, но не для митингов, это правда. А зачем ему витийствовать на митингах? Не вижу смысла.
>> зачем ему витийствовать на митингах? Не вижу смысла.
Я это сказал не для того, чтобы подтолкнуть Илларионова на трибуну митингов, а для того, чтобы подчеркнуть, что у ГГ и ГН - трибунов поболе будет, чем у "либералов". А для митингов, коль уж они проходят, люди умеющие "зажечь", "воодушевить" - обязательно должны быть. Может чуть грубовато, но должен быть ВОЖАК. У либералов его нет. Интеллектуалы есть, вожаков нет. И поскольку я всё ж придерживаюсь левых взглядов, то и слава Богу, что нет. П.С. То есть выборы в КС тоже были "с душком"? Прелестно. Ну что тут сказать? Слов нет в общем.
За анонс хорошей идеи (и за создание общей концепции) конечно можно сказать спасибо. Это Вы точно заметили. Что же касается механизма электронных выборов, тут, мне кажется, все-таки все несколько сложнее. И человек, который этим занимается, должен прежде всего быть абсолютно честным и беспристрастным. То есть, абсолютно. Сопротивляться искушению "подкрутить и подналадить" не смотря ни на что. Боюсь, сейчас такого человека найти почти невозможно. К сожалению.
Что же касается человеческой глупости, то она, конечно, играет огромную роль. Был такой фильм "Приключения Буратино", так там Кот Базилио и Лиса Алиса пели чУдную песенку: Какое небо голубое Мы не сторонники разбоя На дурака не нужен нож: Ему с три короба наврешь И делай с ним что хошь.
Так что, мне кажется, не стОит сбрасывать со счетов не только глупость человеческую, но и то, как ее могут использовать те, кто умеет (и желает) это делать.
Что же касается механизма электронных выборов, тут, мне кажется, все-таки все несколько сложнее. И человек, который этим занимается, должен прежде всего быть абсолютно честным и беспристрастным.
Вы просто не занимались программированием и не в курсе, как подобные вопросы решаются в мире свободного кода. Вот, допустим, кто нибудь может подкрутить линукс ( код то есть ) стаскивать номера карточек. Запросто. Но не делают. Т.к. код открыт.
Открытые системы голосования существуют. И ставить их может человек, который в коде ничего не понимает ( а за кодом могут приглядывать те, кто понимает, но не иметь возможности управлять системой ). Поэтому вопрос с системой - решаемый. Открытый код, разнесение тех, кто пишет код и кто ставит и использует систему.
Ее (власть путина)держат на плечах простые люди, потомуnienschanceMarch 31 2013, 08:04:17 UTC
как-то наивно власть должна перейти от одной структуры другой а у нас нет противостоящей власти структуры Если бы она появилась, это бы и стало моментом падения путинской вертикали Как ленин приехал на финляндский вокзал и сказал "Есть такая партия , товаиищи!" все засмеялись, но смеялись недолго А у нас даже сказать такое некому, ибо сказавшего такое сразу повяжут, да еще эхо москв в прямом эфире будет координировать охоту полицаев за этим человеком Надо создать сетевую структуру, готовую взять власть ,а с вертиклью и бороться не надо -сама сразу же рухнет Ее держат на плечах простые люди, потому что боятся хаоса
Comments 186
(The comment has been removed)
Reply
http://marsel58.livejournal.com/9490.html
Reply
http://susel2.livejournal.com/19134.html
Reply
Reply
http://susel2.livejournal.com/21860.html
Reply
Это же самое вам не устает твердить Валерия Ильинична.
Организаторы КС просто дети в политике. Почитали бы, что-ли, сочинения Владимира Ульянова!
Вообще, что это за тяга всё в лоханке перемешать и смесь в рот запихивать? Всё таки доброкачественная еда не так готовится - есть приемлемые комбинации, а есть и тошнотворные!
Reply
КС априори не задумывался как партия. Он должен был объединить все силы, представляющие протестное движение. Подчеркиваю: протестное, а не лоялистское.
Раскол и - в результате - паралич произошел именно по вине лоялистов, для которых главным было сохраниние статус-кво. И которые открыто шли в КС "не для того, чтобы заниматься политикой".
Reply
Это вам не парламент, где должны быть представлены все группы населения.
В дееспособном обьединении должны работать единомышленники.
А рак и щука будут тянуть в разные стороны и телега не сдвинется.
Это что, для вас - новость? Читайте Ульянова! :-)
Reply
У меня прекрасная память, а я родилась, увы, еще при историческом материализме и даже успела при нем походить в школу и закончить институт:(
Некоторые отрывки помню наизусть. Лучше бы что другое в памяти зацепилось...
Reply
Если нельзя верить даже этой "оппозиции", то какой можно? Ведь эту существенную часть КС (которая "саботирует")выбрана и выбрана, как нам говорили, честно, без "чуровщины". Дык мы на зеркало получается пеняем? КС - это ж "зеркало", как я понимаю, несистемной оппозиции, так чё уж теперь говорить?
Я очень уважаю Илларионова, хотя его взглядов не придерживаюсь, но по-моему скромному мнению, Илларионов - это кабинетный оппозиционер, он может долго и упорно (иногда даже нудновато) доказывать с таблицами в руках, цитатами и ссылками свою правоту в оценках и выводах различных ситуаций и личностей, но вот вести массы на протест - сомнительно мне. Не могу я его представить трибуном.
Reply
Навальный - тип карьериста. В любой ситуации он выберет тот путь, который ему покажется наиболее коротким к вершине:) Да, манипулировать такими людьми, как правило легко. Но его вполне могут использовать "втемную".
Выборы в КС проводились личным другом Навального, Волковым. Я не случайно это подчеркнула. Так что результаты этих выборов подвергались серьезной критике, и, мне кажется, обоснованной. Были вопросы, на которые так и не получено удовлетворительных ответов. Скажем так, "подкрутить" систему Волков мог. Делал ли он это? Пока неизвестно.
Что же касается А.Илларионова, то не вижу ничего странного в том, что он - не трибун. И дурного в этом тоже ничего не вижу. Он прекрасный оратор, но не для митингов, это правда. А зачем ему витийствовать на митингах? Не вижу смысла.
Reply
Я это сказал не для того, чтобы подтолкнуть Илларионова на трибуну митингов, а для того, чтобы подчеркнуть, что у ГГ и ГН - трибунов поболе будет, чем у "либералов". А для митингов, коль уж они проходят, люди умеющие "зажечь", "воодушевить" - обязательно должны быть. Может чуть грубовато, но должен быть ВОЖАК. У либералов его нет. Интеллектуалы есть, вожаков нет. И поскольку я всё ж придерживаюсь левых взглядов, то и слава Богу, что нет.
П.С. То есть выборы в КС тоже были "с душком"? Прелестно. Ну что тут сказать? Слов нет в общем.
Reply
Reply
Reply
Что же касается механизма электронных выборов, тут, мне кажется, все-таки все несколько сложнее. И человек, который этим занимается, должен прежде всего быть абсолютно честным и беспристрастным. То есть, абсолютно. Сопротивляться искушению "подкрутить и подналадить" не смотря ни на что.
Боюсь, сейчас такого человека найти почти невозможно. К сожалению.
Что же касается человеческой глупости, то она, конечно, играет огромную роль. Был такой фильм "Приключения Буратино", так там Кот Базилио и Лиса Алиса пели чУдную песенку:
Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя
На дурака не нужен нож:
Ему с три короба наврешь
И делай с ним что хошь.
Так что, мне кажется, не стОит сбрасывать со счетов не только глупость человеческую, но и то, как ее могут использовать те, кто умеет (и желает) это делать.
Reply
Вы просто не занимались программированием и не в курсе, как подобные вопросы решаются в мире свободного кода. Вот, допустим, кто нибудь может подкрутить линукс ( код то есть ) стаскивать номера карточек. Запросто. Но не делают. Т.к. код открыт.
Открытые системы голосования существуют. И ставить их может человек, который в коде ничего не понимает ( а за кодом могут приглядывать те, кто понимает, но не иметь возможности управлять системой ). Поэтому вопрос с системой - решаемый. Открытый код, разнесение тех, кто пишет код и кто ставит и использует систему.
Reply
власть должна перейти от одной структуры другой
а у нас нет противостоящей власти структуры
Если бы она появилась, это бы и стало моментом падения путинской вертикали
Как ленин приехал на финляндский вокзал и сказал "Есть такая партия , товаиищи!"
все засмеялись, но смеялись недолго
А у нас даже сказать такое некому, ибо сказавшего такое сразу повяжут, да еще эхо москв в прямом эфире будет координировать охоту полицаев за этим человеком
Надо создать сетевую структуру, готовую взять власть ,а с вертиклью и бороться не надо -сама сразу же рухнет
Ее держат на плечах простые люди, потому что боятся хаоса
Reply
Leave a comment