Пассионарность. Чайник громокипящий.

[starmaugli]

Как я уже упоминал чуть раньше, читаю Л. Гумилева "Струну Истории". Ничего принципиально нового по отношению к основным трудам Профессора в ней нет. Но есть ощущение присутствия Автора. Язык более простой, более разговорный, более популярный. Впрочем, а каким еще ему быть, языку-то? Ведь эта книга, является циклом лекций. Изначально цикл был

Comments

[rbng1]

Все бы хорошо, да пассионарии в партии не объединяются.
Интересно было читать, тем более, что лекции (как Вы пишете, положенные в основу этой книги) я, по-видимому, слышала.

[starmaugli]

Завидую жгучей завистью. Я Гумилёва только в телевизоре пару раз видел. :)

А вот по поводу партий не соглашусь. Объединялись пассионарии в партии - постоянно.
При Македонском - пол-мира захватили.
Партия Христа создала христианский мир.
А партия Мухаммеда - исламский.
Партия католиков гнобила партию гугенотов в Варфоломеевскую ночь.
И т.д. и т.п.

И что с того, что они внутри себя тоже все передрались? Объединить-то их все-таки у отдельных лидеров на короткий срок получалось. Но действоввали они инстинктивно... А вот если бы они были вооружены научными методами марксизма-гумилизма... то еще неизвестно какими благими намерениями, но известно куда, была бы выстлана дорожка...

[rbng1]

В Ваших рассуждениях о партиях Вы допускаете неточность, имхо. Не все объединения - партии, и не всякий харизматик - пассионарий. В случе с Мухамедом, почти соглашусь (там превалирует известная формула "Во имя Аллаха"; это же, но переформулированное в экспрориацию экспроприаторов использовали комуняки).
Иисус Христос - богочеловек и основы там совсем другие. В этом же различии находятся и ответы на все Ваши вопросы (про космические лучи, вирусы и проч.).
Лев Николаевич практически подошел к ответу. М.б. мы увидим его напечатанным.

[starmaugli]

Пожалуй, соглашусь. Неточность есть. Но и место для такой неточности теория вроде бы допускает.

[cynep_npu3pak]

я не вижу в пассионарности (её возникновении или исчезании) ничего материального. ну вот откуда у человека сознание? мозг выделяет мысли, как поджелудочная железа - инсулин? :)) мы - скопище клеток, и всё?? я - за все 7 оболочек человека и коллективное бессознательное ;)

[starmaugli]

Сознание это отдельная и интересная тема. Но у пассионариев в момент действия сознание часто бывает выключено.

[cynep_npu3pak]

я ж те толкую про БЕЗ-сознательное, над-сознательное! это - не разум, не мысли. даже не знаю, как сформулировать. торсионные поля :)))

[starmaugli]

Ну это-то я понял.
А вот партию пассионариев стоит делать? или погодить?

[taiko2]

О пассионарности у Л.Гумилева основная работа - "Этногенез и биосфера Земли", на ряд поставленных в тексте вопросов он там ответы дает. В частности отрицает возникновение данного феномена и вспышками на солнце и результатом воспитания, целиком относя его как фактор, передающийся исключительно на генном уровне, т.е. как наследственный.
        Пассионарность у него - результат микромутации, всплеск же и/или угасание пассионарности этнического коллектива, обуславливает увеличением/падением числа пассионариев в обществе, их вымыванием из этнического коллектива вследствие их отстойного поведения по причине особенностей их поведения в жизни - жажда действия у них превалирует над инстинктом самосохранения, у т.н. "гармоничных особей", данные факторы находятся в некоторой равновесной, у субпассионариев - во главе угла лишь он, тот самый инстинкт

[starmaugli]

"Этногенез и биосфера Земли" у меня в библиотеке есть. Правда, последний раз я эту книгу перечитывал лет 7-8 назад... Что же касается возникновения данного феномена, то вопрос, на сколько я понимаю, в целом, остался открыт. Его предположение о космических лучах мне не кажется удовлетворительным. Это объяснение из разряда "что-то где-то как-то вспыхивает, лучик энергии идет из глубин космоса, и от этого случается этногенез". Т.е. объяснение ничего не объясняет. Точно так же можно было бы дать объяснение с религиозных позиций - Божьим промыслом. Поэтому я и ищу объяснений попроще, да и поближе к Земле