О "чёрной археологии", копателях и разрушении археологических памятников

[starcheolog]

Недавно в "Новгородских ведомостях" вышла статья Василия Дубовского "Нахальная лопата", посвящённая авантюре "любителя металлопоиска" Сергея Кулиничева. Естественно тут же всплыли комментаторы и прямо таки "закричали" о беззаконии, продажных "архах" и беспорочных любителях металлопоиска. В связи с этим, не могу удержаться от ряда замечаний об

Comments

[anonymous]

[starcheolog]

Ваш комментарий - очередной сборник нелепостей и мифов вызванных полным незнанием вопроса. убедить я стараюсь в том что "Коп" разрушает археологические памятники и лишает нас исторического наследия (ну никак без громких слов не обойтись). И не важно чем "коп" является для человека

[siniy_borod]

Извините, вчера не ответил - день рождения случился

[starcheolog]

Немного попозже постараюсь написать развёрнутый ответ и ещё раз попытаться разъсянить основные заблуждения.

[siniy_borod]

К стати, насчет золотой монетки (как на наибольший раздражитель для "простого смертного")...
Обратите внимание на название темы Демона ("первое золото")... и дату его размещения - 2012 год... и дату регистрации Демона на форуме - 2008 год (копает он, на сколько я знаю, сильно дольше)...
То есть, путем не хитрых арифметических действий - 2012-2008=4, получаем 1 золотая монетка в год...
Я копаю с 2007 года... пока ни одного золотого изделия... честно!

[starcheolog]

Дело не в том что она золотая. Дело в том КАК и при каких обстоятельствах эта монета оказалась на Новгородской земле.

Раздражитель в том что это не просто кусок золота (стоящий сколько-то там рублей), это западноевропейская монета проделавшая долгий путь, свидетельство международных связей, торговли и т. д. если бы она была найдена при раскопках, в комплексе с другими предметами, то тогда мы бы смогли что-то понять. А так это простокусок золота. Который в итоге пойдёт на переплавку, а в лучшем случае на кулончик или брелок.

[siniy_borod]

Если бы официальная археология не отталкивала от себя любительскую - этот вопрос был бы легко решаем...
А сейчас ... Ну сами понимаете...

[starcheolog]

Нет любительской археологии. Есть археология и неархеология,

[ext_2265638]

А как вы это прокомментируете. Ваш друг попал. http://www.yarregion.ru/depts/dcul/tmpPages/news.aspx?newsID=651

[starcheolog]

Те кто начал раскопки вала, для того что-бы построить на его месте современное здание нарушили закон. А ростовцы совместно с музеем и другими археологами отстояли памятник. http://www.youtube.com/watch?v=QfMwbd3POk8

Хороший пример того как можно останавливать разрушение памятников.

[centaurito]

Не устаю повторять: нет никакой "ча". Есть академическая археология во всех её вариантах, и есть грабители-вандалы. Не стоит называть грабителей "археологами", вне зависимости от прилагаемых прилагательных.

[starcheolog]

Согласен. Я тоже считаю что называть таких людей "чёрными археологами", всё равно что воров называть "чёрными покупателями". Но уж очень устоялось словосочетание.

[centaurito]

Надо внедрять в умы, особенно журналистские, точное и ёмкое слово "грабители".

[mulioshka]

мародеры

[ext_2265896]

Вот читаю Вашу статью и прям даже не знаю плакать или смеяться!!!
Написано всё грамотно и красиво, а на деле?
Я живу в Истре. Два года назад у нас был застроен АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПАМЯТНИК тихо так, буднично! Расхреначили всё, экскаваторами сравняли, лишнюю землю (КУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ между прочим) вывезли. И ВСЁ!!! ТИШИНА!!! Ни один археолог не возмущался. Да какой там возмущался, тут их и рядом не было!!!
Ну а как тут возмутишься? Это ж воля президента, программа "Доступное жильё"! Фиг бы с ним, с наследием, и с историей наших предков!
Да и вообще куда проще бороться с простыми мужиками с МД, чем с власть имущими!
Моё личное мнение- не с тех начали!

[yekador]

Дорогая Ирина, а где при этом были Вы? И другие жители Истры? Или о культурном наследии должны заботиться только археологи, потому что по профессии положено? Пишите письма в охранку, в РАН, призеденту тому же. Хотя, конечно, гораздо проще и удобнее сидеть дома и строчить комментарии о том, как плохо работают археологи. А о том, что археологов не так много на всю нашу огромную Россию их не хватает, мы не думаем...

[ext_2266112]

Первый раз увидели бульдозеры, когда проезжали мимо уже почти ночью!
Писали, говорили. Только что толку, раз всё решили! Площадку выровняли меньше, чем за неделю!
И, неужели Вы серьёзно думаете, что те, кто так торопился всё это сделать, ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ, что там памятник археологии???!!!
Повторюсь- всё это было сделано по указу президента, так какой же смысл ему писать?
(Не смогла добавить комментарий с ВК, отвечаю как получилось)

[yekador]

Нет, я думаю, что им просто было плевать. Господа предприниматели, знаете ли, любят работать в обход каких-либо органов. А чиновники любят брать взятки. И с этим надо бороться, а не ныть в ЖЖшке, что "всё уже решили".
И почему же "какой смысл писать"? Вы думаете, президент знает обо всём, что от его имени делается? Тем более в масштабах большой программы. Так если археологов на всю страну не хватает, то президент вообще один. Так что смысл писать и бороться есть всегда, а вот искать виноватых и плакать, когда ничего уже не вернёшь - нет.

Археологи как и другие люди делают то, что в их силах, и решают конкретные проблемы в рамках своей компетенции. А "власть имущие" - это проблема ВСЕХ граждан страны. А Вы тапками кидаете в тех, кто Вам не враг, а друг.

Или Вы знаете как решить проблему произвола строителей и чиновников? Так мы Вас с удовольствием выслушаем.