От личностей - к идеологиям: раскол как благо

[alek_epstein]

Тут много кто написал много что о том, хорошо ли Солидарности без своего бывшего председателя редакционной комиссии или же без него лучшее, что можно предложить Солидарности - это эвтаназию.

Мне как раз кажется, что дело не в том, какие разумные, вежливые и доброжелательные люди, например, Кирилл Шулика или Стас Яковлев, проблема шире: движению

Comments

[art_chapaev]

"раскол" слишком сильное слово для избавления от десятка ни к чему не способных товарищей. В практическом или каком угодно ином смысле они не представляли никакой "силы" в движении :ими не было проведено ни одной акции, не предложено никакой альтернативы развитию движения кроме "канализации" известно кого, что не может на полном серьезе считаться программой развития, не было сделано ничего что обозначило бы их как альтернативу существующему порядку вещей

[alek_epstein]

я лично думаю, Артем, что российской оппозиции нужны и правая организация, подобная почившему СПС (и пусть ей будет ДемВыбор), и социал-демократическая, подобная Яблоку, с большим креном в сторону мультикультурализма и природоохранных ценностей (и пусть ей и будет Солидарность)

я не понимаю как можно сочетать ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ по духу и смыслу идеологии, безотносительно совершенно тех или иных персонажей, мое мнение о которых Вам хорошо известно

[art_chapaev]

Да, безусловно нужны и правые и левые организации и серобуромалиновые в полосочку - я за многообразие. Единственное какая организация не нужна - организация политических мошенников, готовых пиратским образом захватывать чужие ресурсы, красть сайты, фальсифицировать голосования нагоном платной массовки и воровать реестры для рассылки фальшивых сообщений. Обычно такие организации готовы окрасится в любые цвета и поднять на знамя любую идею ради каких-то минутных выгод, тем самым не только обманывая общественность, но и изрядно дискредитируя саму идею политической борьбы, которая и без них в нашей стране дискридитирована - дальше некуда.
Так что единственная идеология , которая объединяла ушедших людей и которая длинными ушами торчала за всеми их заявлениями - идеология авантюристов, популистов, мошенников и проходимцев, а чем её в тот момент времени прикрывали - либерализмом или национализмом - дело двадцатое.

[alek_epstein]

дорогой Артем,

как сказано выше, писал я свой пост безотносительно совершенно тех или иных персонажей, мое мнение о которых Вам хорошо известно

меня интересует путь, а не срач

[alek_epstein]

спасибо за поддержку

[alex379]

Мне кажется, раскол был не столько по политическим/идеологическим признакам, сколь по культурным - в широком смысле.

[alek_epstein]

вероятно

люди с миссией бремени белого человека, с одной стороны, и люди, придерживающиеся более плюралистических, мультикультурных взглядов - с другой

ну и хорошо, зачем объединять такие полярные культурные ориентации воедино, это же невозможное сочетание

[art_chapaev]

Алек, у Милова например нет никакой миссии белого человека, он нациков , в частных беседах, презирает даже больше чем демшизу, там совсем другие проблемы и противоречия.

[alek_epstein]

я не знаю, что Милов в частных беседах. давайте он, если захочет, защитит себя от меня сам))

[alivsyk]

Сначала в России должны быть установлены, одинаковые для всех, демократические правила (выборы, независимый суд, независимые СМИ и т.д.), а потом можно и делиться, и объединяться.

[alek_epstein]

почему вдруг-то?

а пока нет одинаковых для всех демократических правил (выборы, независимый суд, независимые СМИ и т.д.), как советуете быть?

[alivsyk]

Добиваться установления таких правил. Только в одиночку или организацией в 100-500 участников, этого не добиться.

[alek_epstein]

Александр, я вот в этой связи выше спрашивал (http://community.livejournal.com/solidarnost_lj/619789.html?thread=8905229#t8905229): что уже тогда не объединиться с нацболами, ДПНИ, АКМ и союзом офицеров за Советский Союз, или как они там называются

они тоже страдают от отсутствия свободных выборов и свободы слова

почему именно вот националисты-государственники-сторонники укрепления нравственных ценностей общества и свободного рынка должны объединяться с социал-либерал-мультикультуралистами?

[neist_nigilist]

Националистам-государственникам-сторонникам свободного рынка ака Сергей Жаворонков имеет смысл пойти своим путем, и удачи им в «ДемВыборе» или где угодно еще, хоть в ДПНИ, а социал-либерал-мультикультуралистам - своим.

Это Движение ПНЕЙ-то -- сторонники свободного рынка?! Гопота, которая смеет указывать предпринимателям, кого им нанимать, кого -- нет?! Эти защитники лузеров-аборигенов, проигрывающих конкуренцию на рынке труда?
"Фракция Ж" -- сила АНТИРЫНОЧНАЯ, лузерская, подвывающая официозу.
См. http://community.livejournal.com/solidarnost_lj/463532.html
А в наших рядах разные люди. И левые, и сторонники капитализма (в т. ч. ваш покорный слуга). Так что пусть уходящая натура не вопит. Капитализм защищают не ПНИ.

[alek_epstein]

вы поместили один и тот же комментарий фактически дважды

я ответил выше
http://community.livejournal.com/solidarnost_lj/619789.html?thread=8936973&style=mine#t8936973