Цель оправдывает средства (мысли вслух - 10)

Aug 23, 2014 07:32

Сегодня решил немного изменить формат, не высказаться, а спросить. Оправдывает ли величие цели любые средства используемые для её достижения ( Read more... )

Опрос, Мнение, Мысли вслух, Личное

Leave a comment

Comments 40

sergey_verevkin August 23 2014, 04:31:16 UTC
вопросы некорректны, хотя я и поставил второй вариант.
Антоновское восстание - восстание именно против насилия, убийств и безчинств советской власти. Крестьяне боролись не против "большевикоВ", а против бандитов, убийц и насильников, грабящих, убивающих и насилующих их.

Поэтому надо четко отделять мух от мяса. Потому я полностью:
ЗА - Антоновское восстание против убийц, насильников, бандитов;

ПРОТИВ - использования кем бы то ни было (Басаевым в Буденновске, сепаратистами в Донецке и Луганске, палестинцами в Секторе Газа и т.д. и т.п.) мирных жителей в качестве живых щитов для прикрытия своих шкур или же для получения "железных" аргументов в обвинении противной стороны - "вы убиваете мирных жителей!";

ПРОТИВ - убийства солдатами мирных жителей только потому, что из их деревни бандиты обстреляли этих солдат. Что, кстати, специально порой делали в годы 2-й Мировой войны обе стороны - одни провоцировали, другие охотно провоцировались.

Reply

slovo13 August 23 2014, 04:47:53 UTC
Воспрос поставлен провокационно специально, это ты смягчил и написал "некорректно", на самом деле это прямая провокация. Цель её заставить более тщательно выбрать ответ, а не просто бездумно поставить галочку что цель оправдывает средства - это плохо по определению. Вот такое было соображение. Тут и вторая часть вопроса напрашиваетсЯ в связи с этой провокацией - а партизаны в Белорусии и Хатынь? Но я его не стал задавать люди с ватой в головах сразу начнут кричать что автор фошист и национал-предатель танцующий на могилах сожженых людей. Ну а если бы я спросил про Гиркинда... Хотя была мысль сделать опрос из трёх частей по каждому этому событию один и тот же вопрос и одинаковые ответы. Ответы не важны бы были в этом случае, важен ряд...

Я тоже ЗА Антоновское восстание. Но когда гибнут не в чём ни повииные мирные жители надо искать другие способы борьбы, мне так кажется. А то что крестьяне броролись против убийц, насильников и бандитов, так для меня это синонимы слова большевик, он и не может быть иным, большевик хуже и страшнее

Reply

sergey_verevkin August 23 2014, 06:04:07 UTC
Андрей, ты смикшировал темы таким образом, что - отвечая на 2-й вариант, человек тем самым защищает всякую мразь, что ставит впереди себя живым щитом мирных людей. И тем самым ты поощряешь эту мразь и далее поступать подобным образом ( ... )

Reply

slovo13 August 23 2014, 07:53:37 UTC
Нет Сергей. Отвечая на 2-й вопрос человек называет преступником того, кто укрывается за мирными жителями. Ибо для них смерть мирных жителней лишь небольшая плата за достижение великой цели - Новороссии. Именно поэтому я и против украинской АТО, ибо они зная, что погибнут невинные люди всё равно стреляют по городам, уравнивая себя с террористами гиркиндцами.

Большевик синоним коммуниста, для меня во всяком случае.

Reply


elvis82 August 23 2014, 04:33:18 UTC
Проголосовал бы "нет", конечно, но сволочам разным цель оправдывает средства, поэтому, давая им отпор, невольно тоже приходится действовать по этому же принципу...

Reply

slovo13 August 23 2014, 04:49:49 UTC
Спасибо за честный ответ.
Тут каждый должен выбрать сам и спорить о причинах выбора и самом выборе просто бессмысленно.

Reply


pq_starlei August 23 2014, 04:57:32 UTC
Не могу ответить "да" или "нет": и цели, и средства их достижения слишком разные.

Ориентир (для меня лично): нельзя жертвовать бОльшим ради меньшего. А что есть "большее" и что есть "меньшее" надо решать в каждом конкретном случае.

Антоновское восстание - это ведь не затея одного Антонова, он просто возглавил волею судеб то, что бурлило и без него...

Reply

slovo13 August 23 2014, 05:03:24 UTC
Спасибо за ответ.
Что же тоже позиция, причём ответ однозначно - да, остальное попытка оправдать ответ. Расстрелянные Сталиным 700 тысяч человек намного меньше, чем 170 миллионов населявших СССР в 37-х...

Reply

pq_starlei August 23 2014, 10:15:38 UTC
Вы видите в моих словах то, чего в них нет и не было.

"Расстрелянные Сталиным 700 тысяч человек намного меньше, чем 170 миллионов населявших СССР в 37-х..."

Это Ваши слова, не мои. Моя позиция здесь совершенно противоположная.

Вы всё время зачем-то пытаетесь "подверстать" меня и мои взгляды к большевикам, к нацистам и другим моральным уродам. А когда у Вас это не выходит, Вы раздражаетесь, злитесь от того, что Ваша схема в отношении меня не работает... Просто надо быть объективным и видеть людей такими, какими они являются на самом деле, а не в Вашем (слегка воспалённом) воображении. Вот и теперь Вы сознательно проигнорировали эти мои слова: "что есть "большее" и что есть "меньшее" надо решать в каждом конкретном случае."

Вы за меня решили, что я должен считать бОльшим, а что меньшим. По-моему, это и есть большевизм в чистом виде... Так что, уважаемый, вспомните нашего классика:

«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

Reply

slovo13 August 23 2014, 10:20:53 UTC
Опять Вы меня разоблачили :(
Ну вот как мне теперь дальше проводить большевицкую пропаганду, даже и не представляю...

Reply


ext_1525739 August 23 2014, 08:35:26 UTC
Сопротивление злу силою, или непротивление злу насилием? Ильин или Толстой? То, что большевизм - зло, это понятно. И я, скорее на стороне Ильина.

Reply

slovo13 August 23 2014, 10:22:32 UTC
Это и есть собственноен мнение, каждый решает сам.
Спасибо за ответ.

Reply


64vlad August 23 2014, 09:03:14 UTC
Ты просил забыть о тебе, и я не комментировал - но из френдленты почему-то удалять не решился, как и ты меня. Сегодня придётся это сделать, потому что читать подобный бред не от Черкасова, а от человека, которого считал другом, я больше не в состоянии. Но на прощание замечу:

1. Если назвать Порошенко Вальцманом или Быкова Зильбертрудом, в вашей среде обязательно обзовут антисемитом, - но сами же обзывают Стрелкова Гиркиным и даже ГиркинДом (как ты сейчас), хотя "гирка" по словарю Даля означает сорт кубанской пшеницы.

2. Непонятно, почему любой преступник - "большевик". Я против взятия заложников и уничтожения мирных жителей (хотя на войне мирные жители тоже неизбежно страдают), но эту черту пересекали, к сожалению, не только большевики. Генерал Ермолов, случалось, сжигал целые аулы, где убивали русских солдат.

Ответа не жду. "Извините, что побеспокоил...господин Мюллер" (не тот Мюллер, а из фильма "Тот самый Мюнхгаузен").

Reply

maria651 August 24 2014, 01:47:42 UTC
Я лично называю всегда Гиркина - Гиркиным, это его фамилия по паспорту, отчего паника? Стрелков - это партийная кличка, как Ленин-Сталин-Троцкий. Только больные люди в фамилии Гиркин усматривают антисемитизм, я совершенно с Вами, господин Хандорин, согласна. Фамилия по паспорту - Гиркин, так и пишите Гиркин, а не мифический Стрелков, что является собачьей кличкой. Почему нужно скрывать свою фамилию, фамилию родителей, и выступать под собачьими прозвищами? Бородаи там всякие, Бесы и прочее. Почему Вы видите что-то ущербное в фамилии Гиркин? У Вас воспаленное на антисемитизме воображение? То есть любая фамилия на -ин Вам кажется подозрительной? Так вот это и есть фашизм.

Reply

daggervad_69 August 25 2014, 04:39:28 UTC
A попробуйте задуматься,почему во многих повстанченских формированиях,разных стран,командиры берут боевые псевдонимы("партийные клички",по-вашему).Отчего Варшавским восстанием 1944 года руководил "генерал Бур",а не Тадеуш Коморовский по паспорту?Почему так поступали командиры отрядов Сопротивления во Франции,Бельгии,Италии?
Бородай - это фамилия такая.Можете называть "команданте Бо",ему-то что,а вам сразу полегчает.

Reply

maria651 August 25 2014, 22:50:33 UTC
Меня больше всего поражает, как по 1 каналу РТ транслировалось празднование в Севастополе, и там в титрах так и шло "Хирург - Злоказов" или как там его. Нас само Государство приучает обзываться воровскими, бандитскими кликухами. Что, этот самый Хирург (собачья кличка) боится преследований или что? Психология урков, действия урков, мародерство урков... Каково государство - таковы и кликухи. И Стрелков - такая же кликуха бандитская. И Моторола, и Бес, и еще всяческие демоны. Ну и позорище...

Reply


Leave a comment

Up