Челябинская история

Feb 10, 2023 13:36


В связи с челябинской историей, в которой государство уже в который раз ведет себя по отношению к "государствообразующей нации" как мачеха, просто вспомнил, что это вполне предсказывается моделями из общественных наук. Соображения на эту тему излагал незадолго до голосования по поводу поправок в конституцию:

Read more... )

экономика истории, Россия, политическая экономика

Leave a comment

Comments 24

lj_frank_bot February 10 2023, 10:38:07 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Религия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

submaren February 10 2023, 16:05:10 UTC

сейчас сложилась вполне однозначная ситуация: власть взяла курс на ускоренное истребление народа России в физическом смысле. Через уничтожение социальных институтов, через падение уровня жизни, а теперь - и через военные авантюры, уносящие тысячи и тысячи жизней напрямую. Соответственно, возникла потребность (причем потребность настоятельная) создать идеологическую основу, в рамках которой смерть должна стать единственным наполнением смысла жизни. Жизнь как таковая должна стать обузой, смерть - та цель, к которой бесполезное население должно стремиться само, но под чутким патронажем власти, дающей направление для суицидального морока, который окутывает коллективное бессознательное.

Вначале осторожно, буквально на вкус, эту тему приоткрыли полу-маргинальные, но при этом обласканные философы-мыслители, дальше-больше, а затем последовало политическое указание с самого верха.

По сути, мы сегодня имеем весьма однозначную картину происходящего: с одной стороны - геронтократическая власть, которая в полной мере отвечает всем признакам этого ( ... )

Reply


mmnt February 10 2023, 10:56:43 UTC

Этот вопрос уже многократно разбирали, но все равно умудряются блуждать в трех соснах.

Проблема не в упоминании непременно русского народа. Проблема в упоминании НАРОДОВ России - это и есть ключевой изъян любого публичного документа в РФии. Народ в стране может быть только ОДИН. Отсюда и преамбула должны выглядеть, как: "Мы, народ Российской федерации..." А что составлен этот народ из раных компонентов, дело десятое. В Чехии вон третья по числу община - вьетнамская. Но никто не пишет про народЫ Чехии.

Одновременно существует исторически путаница между понятием этнических русских - сиречь: великороссов. И понятием русской нации как основы России. Поэтому фразу "Мы, русский народ..." автоматически прочтут как "мы, великороссы". Собственно, отсюда и дурацкие анахроничные конструкты, типа "россиян". А не надо всего этого. Надо говорить о "народе России" - в главных документах, типа конституции.

И совсем анахронично станет приплетать сюда Бога - в стране, где заявлена свобода совести и вероисповедания.

Reply

skorobogatov February 10 2023, 11:14:40 UTC

"Мы, народ Российской федерации..." - и как это лучше позволит решать вопросы, типа челябинского?

Reply

risky_manager February 10 2023, 17:25:29 UTC

тут надо понимать разницу между нэшенелити и этнисити. у вас это понимание имхо до конца не отложилось... а вот у украинцев, например, отложилось вполне. и очень давно. вы ведь знаете, как в литературном украинском языке называют русских?

решить этнические вопросы на базе единой, прописанной в конституции, гражданской нации весьма просто: если какой-то человек станет выделять какой-либо (свой или чужой - не важно) этнос (этнисити) из российской гражданской нации (нэшэнелити), то отношение к нему должно быть аналогичным отношению к человеку, который хочет выделить какую-либо территорию из территориального состава России.

выложил чувак ролик в тикток или написал во вконтактике "все ***нцы - красаучеги жи есть" - получил двушечку (по аналогии со ст. 280.1 УК РФ). создал организацию с названием "Конгресс **ского народа" - от 6 до 10 (аналогично ст. 280.2 УК РФ)

вот как-то так...

Reply

mmnt February 11 2023, 21:26:16 UTC

Для risky_manager. До обеда 12.02 есть шанс меня разбанить и вернуться в цивилизацию. После 15ч. по Мск вы уйдете в вечный глухой бан.

Главным результатом советского скотоложества стало смешение понятия нации и этничности - для чего даже придумали особое словечко "национальность".

Русские - это гражданская нация России. И если процесс генезиса будет идти верно, через небольшое число лет никакой чечен или тувинец ничего против не возразит. Если тувинец говорит и думает по-русски, имеет русское высшее образование и работает на благо России - он русский. А его личная интимная этническая история имеет сугубо личное значение. "Русский из тувинцев". Бывает и такое. Вы что, расист?

Это антитеза нынешнему изобилию нароДОВ РФ. Под народом понимается "нация", со своими интересами и приоритетами. "Якутский народ" жестоко пострадал от насилья русских с запада, его заставляли платить ясак. У "якутского народа" есть свои интересы, отличные от русского народа РФ - например продать нефть и алмазы кетайцам или еще кому. А самому запанувать в этнически ( ... )

Reply


evg_berg February 10 2023, 10:56:48 UTC

"тех, кого много, организовать труднее"

И что же мешает организовать часть "тех, кого много" а не маяться со всеми?

А что касается иерархии руководителей религиозных конфессий, то вот тут я приводил вполне конкретный документик - "табель о рангах" ну и фоточку в довесок

Reply

skorobogatov February 10 2023, 11:15:43 UTC

> И что же мешает организовать часть "тех, кого много" а не маяться со всеми?
Мешает проблема безбилетника

Reply

evg_berg February 10 2023, 14:22:08 UTC

"Мешает проблема безбилетника"

Я бы даже сказал мешает проблема танцора :0)

На самом деле проблема не в количестве, а в качестве. Приезжие (мигранты) это наиболее активные представители своего народа, инертные остались на родине. А там, куда они приехали, местные как раз остались инертные - наиболее активные уехали в еще более перспективные регионы. В 1990-е в США "русская мафия" была такой же страшилкой как в это время в России "чеченская мафия", а в начале 20века в США наравне с итальянской была еврейская мафия при этом в черте оседлости РИ евреи в большинстве случаев оказывались удобной мишенью для погромов.

Reply


dalvas February 10 2023, 10:58:00 UTC

Абсолютно согласен. Это было и в СССР. Русские жили хуже всех. Ленинский принцип, что нужно создать для республик такие условия, чтобы они не хотели выйти из СССР, полностью провалился. Лучше всех жили Прибалтийские республики. Именно они больше всех ненавидели СССР.

Reply

skorobogatov February 10 2023, 11:16:30 UTC

Все так, и это наследие продолжает сказываться с удвоенной силой.

Reply


iv_an_ru February 10 2023, 11:26:34 UTC

В УК, УПК и т.д. что-то сказано про разные правила для разных национальностей? Нет? Тогда за отклонения от закона надо пороть соответствующих полицейских чинов. Этническую банду надо курощать не потому, что она этническая, а потому, что банда, и всё на том.

Reply

skorobogatov February 10 2023, 11:40:08 UTC

Верно, но есть еще и реалии. Даже перед лицом закона представитель некоей группы имеет другие возможности, чем одиночка.

Reply

iv_an_ru February 10 2023, 11:52:49 UTC
> Даже перед лицом закона представитель некоей группы имеет другие возможности, чем одиночка.

Если это влияет на приговор, то это должно становиться отягчающим обстоятельством, как опять-таки предусмотрено законом.

Вообще, у нас в стране какое-то странное понятие о том, чем должны заниматься правоохранительные органы. Люди почему-то думают, что они для "соблюдения справедливости" или там для "защищать людей", а теперь вот ещё и "удержание разных народов в составе одного государства". Нет, конечно. Тогда бы она назывались "справедливоохранительными" или "человекоохранительными", и т.п. Вся этат система должна принуждать людей соблюдать закон, не больше, но и не меньше. Остальное должно решаться или в частном порядке (бойкот организации-"обидчику", добровольное возмещение ущерба по справедливости, если кажется, что по закону получилось маловато и т.д.), или... опять-таки в частном порядке (ЧОПы).

Reply

skorobogatov February 10 2023, 12:02:56 UTC

Закон - это все хорошо, но есть еще реальность, которая изрядно отличается

Reply


Leave a comment

Up