Leave a comment

universman February 18 2016, 06:18:52 UTC
С городами и деревнями в холодных широтах многое объясняется золоотвалами. Топить (отапливать) помещения нужно. Но кто бы золу вывозил из населённого пункта! Всё высыпали под ноги, на задворки, на дорогу, ... Это кажется не очень заметно. Но посмотрите на зимние кучки золы в частном секторе. Сто лет - сто кучек. Это только с одного домохозяйства. Это сейчас ещё мало еды в печах готовят. Чаще топят только для обогрева. А раньше жгли топливо зимой и летом - для приготовления пищи на большие семьи. Размеры наслоений можно высчитать по теплотворности и зольности типичного вида топлива ( ... )

Reply

blagotrav February 19 2016, 03:11:30 UTC
Фото нет. Середина 90-х, тогда вообще фотоаппарата не было. Сейчас на этом месте дорога к мосту через Обь.
По вашей ссылке один из цехов завода.
Тут поподробнее о территории завода: http://barnaul.fm/2012/11/07/serebro-pod-nogami

По этому фото отвал начинался с права от насыпи угля и тянулся до нынешнего проспекта Ленина. Самая большая высота была на месте гостиницы Империал. Когда её сожгли в 90-х, на этом месте копали котлован под строительство ТЦ, там и изучали самые древние места города. Шлака было больше всего, культурный слой маленький. Черепки и стекло 18-19 века. Ничего древнего на этом месте не найдено.


... )

Reply

blagotrav February 29 2016, 08:56:51 UTC
На фото скорее всего лето 1996 года. Гостиницу Империал открыть не успели, сгорела.
Вдоль реки Барналка отметил участок от завода и до поворота реки.


... )

Reply

razgulay February 19 2016, 06:55:57 UTC
Ерунду пишите. Вся эта зола + плюс навоз на огород сваливается. А если посмотреть уровень земли на огороде наоборот всегда ниже, чем уровень земли на усадьбе. А на вашей картинке дорога ниже земли усадьбы.

Reply

universman February 19 2016, 11:19:01 UTC
На картинке вы вообще не видите уровня усадьбы и не можете сравнивать с уровнем проезжей части. Да и эта фотка иллюстрирует состояние дороги, а не уровень.
И не убеждайте меня в том, что золу выбрасывают на огород! Если топят дровами, могу допустить. А если каменным углём?

Reply

razgulay February 19 2016, 11:33:53 UTC
Откуда в деревне был каменный уголь? Для топки углем надо топки шамотным кирпичом обвязывать иначе печки у вас на сезон не хватит. Вы видели хоть раз чтобы русские печки топили каменным углем? Грунтовые дороги постоянно проваливаются и их надо постоянно подсыпать иначе будет желоб. И не помню я чтобы раньше на машинах рассекали все больше на телегах. А огород сколько на него не вываливай он постоянно опускается, выветривание. Так что ни каких культурных слоев там быть не может.

Reply

universman February 19 2016, 12:07:57 UTC
Мы же говорим про засыпанные города, а не деревни.
В городах ещё в 1950-х годах, даже в многоэтажках было угольное отопление. Во дворах стояли угольные сараи. Сараи те и сейчас стоят, но в них уже не уголь хранят.

Reply

razgulay February 19 2016, 12:40:31 UTC
И вы хотите сказать что все эти города засыпаны шлаком от угля, которым топили эти здания?

Reply

universman February 19 2016, 13:02:50 UTC
Разве я сказал, что все? Я бы хотел разбираться в причинах погребения каждого города в отдельности. Не приписывайте мне то, чего я не говорил.
Но бытовые отходы я считаю одним из вероятных факторов, влиявших на формирование наслоений.

Reply

razgulay February 19 2016, 13:25:21 UTC
Откуда бытовые отходы в таких количествах. Это сейчас бытовые отходы: пластик, стекло и прочее, а раньше все в дело шло. Так что не было никаких отходов.

Reply

universman February 20 2016, 05:43:31 UTC

... )

Reply

razgulay February 20 2016, 06:02:37 UTC
Там что в засыпанных городах костей и шлака, на 3 метра? На сколько я вижу там глина с песком в пропорциях. Или вы считаете что глина это результат разложения шлака с костями?

Reply

universman February 20 2016, 07:05:00 UTC
Про камни и глину я ответил в других ветвях обсуждения. Коротко здесь повторюсь.
Строения во впадинах, котловинах становятся лёгкой жертвой селей, оползней, осыпей.
Строения в поймах рек могли многократно подтапливаться и заиливаться.
На ветренных местах (пустыни, морское побережье, ...) легко наносятся ветрами осадочные породы - песок и частицы грунта. Ползучие пески Сахары поглощают целые города, а не то что поднимают уровень грунта на полметра ...

Reply

razgulay February 20 2016, 07:11:32 UTC
Мы с вами говорим о других случаях. Города на возвышенностях а именно так они в основном построены, почему то с заваленными первыми этажами и таких городов много у нас на Урале. В Эмиратах в пустыне города стоят и что то не заносит, только отвоевывают у пустыни землю. Не будет люде все занесет.

Reply

universman February 20 2016, 07:39:30 UTC
Если вам ближе уральский опыт, то об этом и поговорим. Вы знаете, что из себя представляет картофель? Клубни - запасы азотистых соединений. А где их берёт растение? Из воздуха. Вы садите картошку в песок, из которого картошка мало, что усвоит. Поливаете, удобряете и получаете клубни. Лихо. Это лишь маленький пример, как органика может наращивать биомассу. Опад листьев, падшие животные, прочая отмирающая органика превращается в гумус. Ветер и ручьи разносят его по поверхности. Им забиваются расселины в камнях, овраги, впадины, ... Там, где трудно удержаться почве, на голых камнях сначала селятся мхи и лишайники. Постепенно камни скрываются под наступающей биомассой (при подходящих климатических условиях). Так зарастают старые, развалившиеся горы, вроде уральских. Во влажных тропиках все эти процессы идут поинтенсивнее. В засушливых местах - медленнее.
Показателен пример Ангкора.


... )

Reply

razgulay February 20 2016, 07:49:51 UTC
Заходим в Уральский лес поднимаем подстилку толщиной от силы 5 см а там всего лишь супесь, и где там метровые залежи культурных отложений гниения листьев и хвои? И причем тут картофель, который на песке прекрасно растет. Вся эта ботва прекрасно сгнивает в буртах и потом добавляется с навозом на тот же огород, а уровень огорода почему то все убывает по сравнению с уровнем усадьбы. Здания занесены глиной а вы мне про гниющие листики, косточки , шлак.

Reply


Leave a comment

Up