Филип Рот. Эли-изувер

[sibkron]

Comments

[sa_t_i]

Сергей, спасибо за рассказ, Рот, как всегда, зажигает, страстная у него проза) И на первый взгляд - да, не стоит отказываться от своих корней и того, что заложено веками. Но. Все же) Люди приезжают в другую страну, не в свою, с другими негласными правилами и законами, на мой взгляд, ассимиляция все же необходима, иначе не выжить. Можно, например, провести аналогию с современностью:) Ведь еврейская община в свое время обжилась только благодаря компромиссу с протестантами.

[sibkron]

Тут ещё момент. Только-только закончилась Вторая мировая и Холокост. Отказ от своих корней может служить предательством памяти погибших. Ассимиляция необходимо, но надо учитывать различные факторы.

[sa_t_i]

"Тут ещё момент. Только-только закончилась Вторая мировая и Холокост. Отказ от своих корней может служить предательством памяти погибших." - и создано государство Израиль) Я согласна, отказываться от своих корней нельзя, и они молодцы, их отстояли, в т.ч. и Рот этим рассказом, но при этом "экологично" ли использовать техники НЛП, чтобы весь мир до сих пор чувствовал смутное чувство вины?) На эту тему у Шлинка есть рассказ "Обрезание")

[bukvoedka]

Думаешь, они навязывали чувство вины?
Просто они пытались сохранить хоть что-то после катастрофы, которую пережили. "Костюм - единственное, что у него осталось" (неточная цитата).

[bukvoedka]

Спасибо, Сергей. Отличный рассказ.
Люди бывают очень жестокими. Я согласна, тут и чувство вины, и желание жить с закрытыми глазами в комфортном и привычном мире. Ещё отказ принять (и понять) "другого".

[marlochka]

Рассказ замечательный! Для меня он прежде всего о фарисействе добропорядочных граждан, изгоняющих из общества всех сколько-нибудь выделяющихся. О забвении корней, конечно. И как всегда, очень глубокой оказывается тема "свой среди чужих, чужой среди своих", которая здесь, как говорится, раскрыта в полной мере. Еще очень понравилось высмеивание психоаналитического подхода жены, которая все время повторяет, что понимает Эли, совершенно не понимая, что происходит.

[sibkron]

Да, фарисейство здесь как нельзя уместно) Правда, оно тут доведено до абсурда. Они даже законодательно закрепили, чтобы выделяющихся людей судили:)

[bukvoedka]

И в финале героя усмиряют как больного.
Чувство вины воспринимается обществом как болезнь.

[sibkron]

Это мне тоже кажется вполне типичным для людей. Все, что выводит из зоны комфорта, лучше изолировать подальше)

[marlochka]

Кстати, в имени ошибка. Он не Эли, а Илай. Илья, если по-русски.

[sibkron]

Это тоже интересный момент. Эли, полагаю, на еврейский манер. Часто можно встретить разных известных личностей именно с таким звучанием имени. Например, Эли Визель. Но, учитывая, их обособление от корней, логично было бы именоваться на англо-американский манер - Илай:) Может, конечно, это перевод такой, а может способ в очередной раз подчеркнуть фальш и нелогичность поступков евреев Вудентона:)

[marlochka]

Соглашусь с Вами, только уточню, что Илай -- это как раз библейское имя, а Эли -- видимо, его американский вариант.

[sibkron]

Тоже верно.

[yasinskaya_svet]

Успела! Ездили в музей Северянина во Владимировке (Вологодская область). Вернулись - и я уже в клубе.
Спасибо за рассказ Рота. Особенно он актуален в наше время. Как вы думаете, в чём смысл названия? В каком значении (одном?) здесь слово "изувер"?

[anny_mol]

[yasinskaya_svet]

Согласна. Мне очень понравился такой лингвистический парадокс.

[sa_t_i]

Рот - мастер парадоксов, и не только лингвистических, занятный он, конечно, товарищ)