Leave a comment

Comments 21

socialistyouth October 26 2011, 07:18:58 UTC
Очень интересно! Спасибо:)

Reply


czerniec October 26 2011, 09:02:28 UTC
Насчёт учений... Это одно из подтверждение вторичности идейных структур по отношению к живой практике, классовым нуждам и страстям ;)

Reply

shraibman October 26 2011, 09:15:33 UTC
Я бы все же говорил более осторожно. У нас нет оснований говорить о вторичности и первичности. Идеологические структуры оказывают мощное воздействие на общество, однако сами они могут радикально измениться под воздействием обстоятельств.

Reply


chudinovandrei October 26 2011, 11:09:08 UTC
У Зялта был недавно пост про завод Опель в Германии.
Там уже сейчас число рабочих почти равно числу управленцев. Уже видна перспектива почти полного исчезновения рабочего класса, а вы перспективы его рисуете.

А заменяющие рабочих управленцы все больше работают у себя дома не компьютере, что делает возможным только их виртуальную самоорганизацию, типа египетской и туниской.

Но она возможна только для политических выступлений, а вот для экономически нет. Тут штрейхбрейхерам доступ не блокируешь совместными усилиями.

Еще - коммунизм рабочих советов и у нас бы, пусть и не долго. В Кронштадте именно такой лозунг и был в 21-ом - власть советам, а не партиям.

Reply

shraibman October 26 2011, 11:19:53 UTC
У Зялта был недавно пост про завод Опель в Германии.
Там уже сейчас число рабочих почти равно числу управленцев. Уже видна перспектива почти полного исчезновения рабочего класса, а вы перспективы его рисуете

Комментарий
Численность рабочего класса в мире стремительно растет.)) Просто рабочие места переносят в Китай, Индию, Иноденизию, Вьетнам и Бразилию. Вы просто не в курсе)
Я не знаю, о каких управленцах идет речь. Рабочий класс, это не только те, кто гайки закручивает, но и специалисты, инженеры, если у них нет руководящих административных полнамочий.

Еще - коммунизм рабочих советов и у нас бы, пусть и не долго. В Кронштадте именно такой лозунг и был в 21-ом - власть советам, а не партиям.

Комментарий
А то я не знал)

Reply

chudinovandrei October 26 2011, 11:45:12 UTC
ИТР стал рабочим классом? Раньше считали что это как раз те, кто руками работает, но не по клавишам.

Но вы не ответили на главное - как будет выглядеть классовая борьба, когда все будут работать из дома по интернету?

И как эти "рабочие " проследят, что не наняли тайком от них штрейхбрейхеров из Китая?

Reply

shraibman October 26 2011, 16:36:06 UTC
ИТР стал рабочим классом? Раньше считали что это как раз те, кто руками работает, но не по клавишам ( ... )

Reply


lamerkhav October 27 2011, 03:12:10 UTC
как то писал про близкого одно время к анархизму денила белла. он говорил о том, что мессианизм - это плохо, а утопия - едиснтвенное, что можно ему противопоставить. так вот, имхо, есть утопический марксизм, когда люди работают вместе для достижения цели и мессианский марксизм. это кстати верно для почти любого учения.

Reply

shraibman October 27 2011, 06:41:37 UTC
Не очень понял, в чем разница между утопией и мессианизмом данном случае.

Reply


Leave a comment

Up