Благородный генерал, бивший жену каминными щипцами и давший пощечину царю. За дело?

[shakko.ru]

Найдите 10 отличий в двух вариантах сплетни, а также отметьте самые неправдоподобные факты. Такое немножко "ворота Расемон" в формате Российской империи.

Продолжая разговор о, возможно, вымымышленном выражении "васильковые дурачества".

Comments

[volkovpunk]

почт-директор так все описывает, как будто свечку держал

[shakko.ru]

а это Булгаков, он на этом специализировался.
их два брата были, один в Питере главный был, другой в Москве.
Им все интересные сплетни из перлюстрированной почты приносили. А они друг другу пересказывали, и в дневники записывали. Уникальнейший источник по полноте

[volkovpunk]

ок. значит, это некий сплетник свечку держал

я задаю себе вопрос 1: откуда такие художественные подробности?
либо есть свидетель либо это кто-то сочинил. Свидетелей нет, следовательно, это кто-то сочинил

Вопрос 2: если художественные подробности были сочинены, то что еще было присочинено в этой истории?
Вопрос 3: можно ли считать такой источник надежным историческим источником?

[anrike]

Булгаков, строго говоря, называет источники:

Князь Степан Александрович ... был у меня, пересказывая все подробности, слышанные от сестры, и которые я здесь помещаю ...
Показывал мне письмо, писанное Безобразовым к жене после развязки ...
Я читал первое письмо ее к мужу ...
Письмо князя Степана Александровича к нему писанное ...

и т.п.

[anrike]

== По сущности истории сей, довольно трагической и непостижимой, не должно удивляться нелепости всех рассказов.

Разумный и справедливый вывод, который Булгакову имело смысл распространить и на свой собственный рассказ. Запись Барсукова нет нужды рассматривать, это анекдот, автор которого даже не представлял, в какое время происходили эти события.

[shakko.ru]

да, и соответственно с этим весьма характерно, что наши ВЕЛИКИЕ ПУШКИНИСТЫ строят свои теории именно на основе первого

[anrike]

Наши великие пушкинисты - советские пушкинисты, а все советские пушкинисты вышли из шинели Щеголева :) Николай же ещё, как известно, убийца Пушкина и Лермонтова ... И об этом тоже всерьёз писали уважаемые специалисты ...

[ext_2650763]

В советские времена не было желтой прессы, где бы обсуждали личную жизнь Пугачевой или Высоцкого и других знаменитостей; может быть подробные описания личной жизни Пушкина, Лермонтова и их окружения отчасти заменяли ее ( бульварную литературу). В одном флаконе с наукой домыслы про царя, жену Пушкина и пр.

[utnapishti]

> Любовь Александр. в один час вся поседела.

Если я правильно понимаю, так не бывает.

[lu_ole]

Бывает. Не прямо за 60 минут, но за очень короткий промежуток времени в несколько часов.

[amour_exile]

В волосах нет обмена веществ. Какого цвета выросли, такими и будут. Хотя... может Любовь Александр. была не так проста и имела в загашнике перекись?

[chernobur_ka]

Мне ее жалко. Судя по всему, у мужа ревность перешла в навязчивую идею. Кстати, версия о том, что молодая оказалась не невинна, вполне укладывается в схему: стал ревновать ко всем подряд. А бросать не хотел. потому что все-таки любил, ну и приданое опять же дали.

[unclesasha]

Как-то мне второй вариант кажется ближе к истине.
Думаю, что рассказы о сексуальных домогательствах императоров часто исходят из предпосылки "да я бы на его месте..".
Это как история, упомянутая Герценом, где ссыльный гуляка-аристократ научил свою любовницу сказать, что её соблазнил император Александр I, и все поверили.

[shakko.ru]

а не найдете точную цитату плиз?

[unclesasha]

"Тюфяев научил Петровскую сказать, что брат ее с тех пор с нею в ссоре, как она, увлеченная молодостью и неопытностью, лишилась невинности при проезде императора Александра в Пермь, за что и получила через генерала Соломку пять тысяч рублей.
Привычки Александра были таковы, что невероятного ничего тут не было. Узнать, правда ли, было нелегко и, во всяком случае, наделало бы много скандалу. На вопрос г. Бенкендорфа генерал Соломка отвечал, что через его руки проходило столько денег, что он не припомнит об этих пяти тысячах."
(Герцен "Былое и думы")
Память меня подвела, всё-таки лет 40 назад это читал. Тюфяев был вятский губернатор, я спутал эту его историю с анекдотом про сосланного князя Долгорукого, который в книге идёт сразу после.

[shakko.ru]

спасибо