Иван Грозный как часть своего времени и русский правитель

[sevastian_mos]

Что бы никогда не попадаться на исторические передёргивания, когда того или иного правителя рисуют зверем и тираном, всегда нужно учитывать 2 вещи

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[sevastian_mos]

Там все хороши, времена были звериные.

[rivervv]

Ушкуйники на самом деле были весьма полезны Москве. Людей они "массово" угонять никак не могли, потому что за пределы рек никогда не вылазили. Грабили - да, бывало. "Не мы таки, жизнь така!" - а вот чтобы рабами всерьез торговать... Ну не посадить на их кораблики много невольников. Это в каравелле можно набить рабов в трюм, а у обычного ушкуя и палубы-то не было

[sevastian_mos]

А где стояла Астрахань да Казань? Ах да, на реке... И там не было работорговли славянами? Ещё как была.

[rivervv]

А можно посмотреть сравнительные статистические данные, к примеру по продажам славянских рабов в Крыму и в Казани? Вряд-ли они у вас есть... :)
Давайте зайдем с другой стороны. Вот плывет ушкуй, набитый рабами. Представили? Допустим, что 5 человек охраны как-то держат 20 рабов в повиновении и те не пытаются вышвырнуть поработителей за борт. Это из области чудес, конечно, но пусть будет. Кому они будут их продавать? Казанским татарам?

[sevastian_mos]

https://aquilaaquilonis.livejournal.com/65068.html про торговлю славянами рабами в Казанском ханстве.

aquilaaquilonis привёл еще и прямые выдержки и ссылки. Это был гнойник тот ещё.

[ext_2494873]

Литературный кружок?
Образованные люди давно уже знают,что эти все иваны-петропавлы, Литературные персонажи!

[k_fon_shwahgeim]

"Задушили митрополита Филиппа? Правда он отказался благословлять царя для похода на Новгород, а значит для удержания Новгорода в составе России, а значит не дал добро на сохранение в России важнейшего порта. Ну чего сказать - тут и так всё ясно - он был предатель."Предатель только потому, что не благословил карательную операцию? То есть, Глава Церкви, по мнению автора, должен не "милость к падшим призывать", а благословлять внутригражданские разборки и казни

[sevastian_mos]

Отказ благословить, тогда, это предательство. Глава церкви это фигура политики, это опора первейшая для любого царя.

[k_fon_shwahgeim]

Глава церкви - не только фигура политики, но ещё и нравственный ориентир, по крайней мере, в идеале. В чём-то это и сдерживающий фактор для любого царя, в той или иной степени. И множество проблем возникает в тех обществах, которые видят в главе Церкви только и исключительно политическую фигуру.

Есть вещи, которые изредка, для чрезвычайно малого числа людей, становятся выше не только чьих-либо приказов, но и самой жизни.

У меня нет оснований сомневаться в том, что митрополит посчитал безнравственным соглашательство с царём в этом вопросе, прекрасно сознавая всю опасность такого поступка для себя. Просто совесть не позволила. Видимо, у него были на то причины. К тому же по статусу митрополит - не слуга царя, и именно царь, превыся свои полномочия, стал решать судьбу главы церкви.

Впрочем, понятие совести в политике и жизни - это, скорее, вопрос веры. И здесь каждый в каждом случае выбирает для себя, что первично - совесть или экономическая целесообразность.