Разбор ряда вопросов про Петра Первого. Быстро и сурово, без сантиментов.

Oct 21, 2019 10:12

По горячим вопросам из поста - От чего успел спасти Россию и русских Пётр Первый? От катка.! - Само собой пришли любители древней и славной Руси матушки и её уникальности. Пётр дурак, всё мы умели до него, а флот и не нужен был. Ну да тут даже спорить не имею желания, так можно и крепостничество дикое принимать как норму для 1890-х годов, ( Read more... )

Военная реформа, Нидерландская революция, Феодализм, Стрелецкое войско, стрельцы, Испания, Российская империя, История, Голландия, Нидерланды, Пётр Первый, Эпоха Просвещения, Россия, Реформы Петра Первого, Испаснкая империя, Мориц Оранский, Пётр Великий

Leave a comment

Comments 65

al_firsov October 21 2019, 12:37:48 UTC
Петр просто перевернул Россию.
До Петра народ, вера народа, обычаи народа были первым приоритетом, а интересы государственного аппарата - вторичными (варягов приглашали, князей выгоняли, царя выбирали думой, от крепостников уходили к другим и т.д.).
За счет этого к стране окраины присоединялись добровольно. Страна росла территориально невероятными темпами.
После Петра интересы государства, как аппарата чиновников стали преобладающими, а интересы народа - вторичными: патриархов стали назначать сверху, веру использовать для управления народом, интересы государства стали рассматриваться как неоспоримый приоритет. Жертвование народом ради государства из исключения стало правилом. Окраины к государству стали присоединяться силой и удерживаться силой. Пассионарность в народе начала душиться ( ... )

Reply

leokand October 21 2019, 13:29:03 UTC
За счет этого к стране окраины присоединялись добровольно.

Расскажите про добровольное присоединение Твери, Новгорода, Казани, Астрахани, Сибири...

Reply

sevastian_mos October 21 2019, 13:55:45 UTC
Казань? Чукчи? Астрахань? Кто присоединился добровольно то?! Вот сколько мне тут не писали возражений, а их к слову меньшая часть, все тупорылые пишут. Ну ты вот реально ту по ры лый. О чём с тобой беседовать?

Reply

gryzly1973 November 1 2019, 02:04:38 UTC
по всем пунктам - нет. Царей выбирали только когда пресекалась династия. Патриархов очень даже назначали - свергнут был неугодный Никон. Закрепощены крестьяне были еще отменой Юрьева дня за 100 лет до Петра. Расцвет был такой что 3жды восстания ставили вопрос о существовании гос-ва : Разин, медный бунт, Хованщина.

Reply


clopus October 21 2019, 14:19:26 UTC
Нерукотворная здесь Росская гора,
Вняв гласу Божию из уст Екатерины,
Прешла во град Петров чрез Невские пучины
- И пала под стопы Великого Петра!

Reply


nict46 October 21 2019, 18:09:39 UTC
Василий Ключевский (безусловно, первый по значению историк России):
"Он надеялся грозою власти вызвать самодеятельность в порабощенном обществе и через рабовладельческое дворянство водворить в России европейскую науку, народное просвещение как необходимое условие общественной самодеятельности, хотел, чтобы раб, оставаясь рабом, действовал сознательно и свободно. Совместное действие деспотизма и свободы, просвещения и рабства - это политическая квадратура круга, загадка, разрешавшаяся у нас со времени Петра два века и доселе неразрешенная".
И кстати: заметной необходимости в судорожном проведении реформ не было. После Смуты России никто всерьез не угрожал - у Швеции в любом случае не хватило бы силенок сделать ее своим вассалом, раз это не удалось ей даже во время Смуты, Польша была в полном раздрае, с Востока и Юга тем более серьезной опасности не было. Т.е. направление Петра было верное, но горячка вовсе не требовалась. А ее последствия пришлось расхлебывать чуть ли не полвека.

Reply

(The comment has been removed)

nict46 October 22 2019, 17:05:22 UTC
Послезнания никакого не требовалось. Все основное относительно серьезности внешней угрозы было известно уже тогда. Попутно: тот же Ключевский справедливо замечает, что ради сиюминутных фискальных интересов (т.е. ради огромных военных расходов) Петр окончательно закрепостил все остатки свободного населения, экономическим результатом чего стало ослабление городов и городского ремесла - помещичье хозяйство было почти исключительно натуральным, за вычетом продажи продуктов.

Reply

(The comment has been removed)


europeoid October 23 2019, 00:31:50 UTC
Ко времени реформ Петра Романовы уже правили почти столетие и довели страну до ручки. А реформы в основном для милитаризации понадобились внешним хозяевам Романовых. РИ была военной дубиной Англии, Голландии, Габсбургов и Гогенцоллернов при разных обстоятельствах.

Reply

gryzly1973 November 1 2019, 02:00:58 UTC
на самом деле - меньше столетия. И никуда не довели, территория расширилась, появились новые ремесленные центры.

Reply


namezeroisok October 26 2019, 10:38:17 UTC
Ни монголы, ни поляки, ни французы, ни даже немцы пересидеть не смогли. Только варяги, слившись с местными. Контроль территории обходится дороже чем получаемая выгода. Необходимо вырезать население, а это бессмысленно, заменить не кем. Да и прочесывать наши леса замучаешься, что бы геноцид устроить. Тактика ныкания в лесах тысячелетиями вырабатывалась.

Reply


Leave a comment

Up