Казусы узуса #1

[sevabashirov]

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[spamsink]

На порождение лексем "теперешний" или "нынешний" народу мощности словообразовательного ганглия не хватает?

[sevabashirov]

Тут есть нюанс. "Теперь" ощущается как Present Continuous, "ныне" - если вообще кто-то это слово помнит - больше как Present Perfect Continuous, что ли. А "сейчас" / "щас" - самый что ни на есть нейтральнейший Present Simple, и в речи этот корень быстрее всего приходит на ум, вырывается наружу, а суффикс с окончанием уже по инерции добавляются. Чтобы вспомнить "текущий", "актуальный" или "сиюминутный", требуется больше миллисекунд.

[spamsink]

Зная контексты и ситуации, в которых разные сиюминутные люди используют слово "сейчасный", по идее, НКРЯ должно хватить, чтобы примерно понять, какое слово использовали вместо него раньше.

Что вызвало потребность в слове "сейчасный"? На вопрос "скока щас время?" даже при желании дать развернутый ответ нет необходимости формировать прилагательное и отвечать "щасное время полпервого ночи"; достаточно наречия.

[sevabashirov]

Чаще всего тут замена оборота (из нескольких слов) на одно короткое прилагательное. Например,
"... стоит двадцать долларов, по сейчашному курсу это примерно тыщи полторы".

В предыдущей итерации где-то в речевом центре, скорее всего, было
"стоит двадцать долларов, по курсу на сейчас это примерно тыщи полторы",

а до этого -
"стоит двадцать долларов, сейчас это примерно полторы тыщи по курсу".

[spamsink]

Со временем, наверное, упростится до "щасный".

А "тогдашний", соответственно, превратится в "нещасный"?

[sevabashirov]

У "тогда" ("тада") нет тенденции универсальной замены на "не щас", смыслы разные - ненулевая точка и прямая с выколотым нулем. "Тадашний" - это да.

[vitus_wagner]

Щастного Троцкй в 1918 расстрелял.

[orthoplex]

Мне, например, очень нравится слово кудой (и соответствующая серия наречий-"ответов" - сюдой, тудой и т. д.). Очень хорошее дополнение к группе наречий места и движения: в каком месте - где, в какое место - куда, из какого места - откуда. И вот отдельное короткое слово для обозначения "через какое место".
Ещё из удачных раговорных улучшений - упрощение склонения числительных, вроде семьсот шестьдесят пятью вместо семьюстами шестьюдесятью пятью. Я даже в словаре уточнял - семьюста (у 100 именно так - ста) или семьюстами, так что нормативный вариант явно требует изменения.

[sevabashirov]

Ещё из удачных раговорных улучшений - упрощение склонения числительных, вроде семьсот шестьдесят пятью вместо семьюстами шестьюдесятью пятью.

Вот в рамочку и на стену.

[idemidov]

Да, не склонение комплексных числительных назрело.
Никакого смысла в такой норме, с которой не справляются 99% носителей, нет.

[spamsink]

На самом деле -ой - это окончание направительного падежа (т. е. "в какое место"), сохранившееся в словах "домой" и "долой". Переосмысление его как "через какое место" любопытно.

У нынешнего нормативного склонения составных числительных есть недостаток: оно менее информативно, чем то, в котором падежное окончание присутствует только у последнего слова.

Пример: "поезд с семьюстами [помехи] пассажирами" - невозможно сказать, было их ровно 700 или нет. А в "поезд с семьсот [помехи] пассажирами" гарантированно означал бы, что часть числительного утеряна.

[shelepiha]

Современный, настоящий, теперешний. Полно синонимов можно вспомнить. Это они под падонковский язык косят.

[sevabashirov]

Современный - совсем не то, настоящий (даже конкретно в смысле "относящийся к настоящему времени") - тем более, и теперешний имеет другую окраску.

Эта публика о падонковском чаще всего даже не слышала.