Рождественский диалог

Jan 07, 2012 21:57


- Вообще говоря, христианин-националист - это оксюморон, сочетание несочетаемого, типа "жидкие гвозди" или "сапоги всмятку".
- Но ведь христиане-националисты существуют, и их много!
- Ну да. Жидкие гвозди тоже существуют, и их тоже много!   :)))

Мой Бог рабом меня не кличет

image Click to view


Read more... )

язычество, религия, христианство

Leave a comment

slon357 January 7 2012, 20:25:10 UTC
***такие базовые концепты" христианства , как "непротивление злу насилием"***
Если что, я - православный христианин, с двадцатилетним стажем и высшим богословским образованием.
В православном христианстве такой концепции нет.

***всеобщее братство во христе" ну никак не может сочетаться с основными ценностями национализма***
Вполне может, точно так же как и с основными ценностями семейной жизни, например.
Впрочем, есть и христиане - противники национализма.
Христианство, в принципе = это очень гибкая система (за исключением догматики).
Оно может подстраиваться под абсолютно любые политически взгляды, это одна из основ стратегии выживания данной религии.

Reply

serg_xzov January 7 2012, 20:50:59 UTC
А! Вот что! То есть Вы - профессиональный софист по этой теме.

С Вами я спорить не буду. Чтобы Вас переубедить, Вам надо начисто стереть память - а потом заново попросить прочесть евангелия. В которых чёрным по белому записаны поучения о "если ударили по одной щеке, подставь другую", "если просят одно, дай два", "не судите да не судимы будете", "какою мерою мерите, такою и вам отмерено будет", "несть эллина ни иудея" и т.д..

Для "богослова", то есть для натасканного искажателя простых как мычание смыслов, это всё означает "совсем не то, что вы подумали". Ну а для нормального здорового человека с неушибленным умом - как раз то и означает, о чём написано. :-))

Так что...

Извините, но Вы наверное именно тот "жидкий гвоздь", о котором идёт речь в посте. Человек с дуальным сознанием, умело с помощью многовековой церковной софистики преодолевающий собственный когнитивный диссонанс. Настолько умело, что вообще не замечающий его.

Reply

slon357 January 7 2012, 20:59:48 UTC
***а потом заново попросить прочесть евангелия. В которых чёрным по белому записаны***
Книжки ("евангелия") как таковые - никакого самостоятельного значения (с т.з. именно _православного христианства_) не имеют. Это просто буквы, напечатанные на бумаге. Какой-то смысл в них появляется только в связи с интерпретациями. А интерпретации могут быть разные - в том числе и такие, которые никакого отношения к тому же православному христианству не имеют.
Собственно, потому я и говорил в начале о том "смотря что понимать под христианством".
Кстати, когда я читал Библию до того, как стать христианином (и В.З. и Н.З.) - для меня стало очевидно, что вне определённой традиции истолкования данные тексты адекватно не воспринимаемы в принципе. Впрочем, то же можно сказать и о сакральных текстах любой другой традиционной религии.

Reply

serg_xzov January 8 2012, 08:38:59 UTC
== Книжки ("евангелия") как таковые - никакого самостоятельного значения (с т.з. именно _православного христианства_) не имеют ( ... )

Reply

slon357 January 8 2012, 10:51:34 UTC
***Христианство - это не канонические тексты, а ВСЁ, ЧТО МЫ ОБ ЭТОМ СЕБЕ ДУМАЕМ ( ... )

Reply

slon357 January 8 2012, 15:06:09 UTC
Текст без интерпретаций - мёртв.

Но интерпретации тоже должны быть начемто основаны.
Или кому что в голову взбредет тот так и интерпретирует.
Уважаемый богослов хотелось бы от Вас усдышать более развернутый ответ на тот вопрос который задал автор поста и который мучает меня всю жизнь-а именно откуда это все взялось-католичество-православие итд.
Это как бы не религия а скорее политика

Reply

slon357 January 8 2012, 17:06:00 UTC
***Но интерпретации тоже должны быть начемто основаны.***
Естественно, они и основаны. Но, вопросы об основаниях - они спорны. Впрочем, я вообще говорил не о том.

***Уважаемый богослов***
Я не богослов, т.е. не занимаюсь этим профессионально. Просто, некогда получил образование.

***откуда это все взялось-католичество-православие итд.
Это как бы не религия а скорее политика***
Почему-же, вполне себе религия.
Разные вероучения (разная догматика). Разные нравственные акценты (разная аскетика). Разные нормы жизни (разное каноническое право).
А взялось "всё это" из разного понимания текстов, и разных религиозных традиций. До определённого предела разность допустима, но если расхождение слишком сильное (по принципиально выжным религиозным вопросам) - происходит размежевание.

Reply

slon357 January 10 2012, 15:24:37 UTC
А взялось "всё это" из разного понимания текстов, и разных религиозных традиций

Вот это и есть чистой воды политика хотя вам выгоднее это называть религией.То есть католик или православный-это некоторая вполне светская система ценностей как демократ или республиканец.
А вот христианин -это религия
Но так как просто христианином сейчас себя никто не называет а добавляют еще православный или даже просто католик или мармон то это говорит о том что этим разделением убили саму религию и на трупе Христа теперь паразитируют

Reply

slon357 January 12 2012, 18:59:43 UTC
***То есть католик или православный-это некоторая вполне светская система ценностей как демократ или республиканец.
А вот христианин -это религия***
Видимо, у Вас какое-то крайне своеобразное понимание того, что есть "религия" и "светскость" - и оно явно не совпадает с общепринятым.
Католики и православные - это разные религии, которые по-разному учат о Боге, прежде всего.

Reply

serg_xzov January 21 2012, 10:43:47 UTC
=== Библия, вообще - это не «краткое изложение христианства», она для самостоятельного изучения (в понимании православных, да и исторически) не предназначена ( ... )

Reply

slon357 January 21 2012, 12:38:23 UTC
***Послушайте, да Вы убиваете христианство покруче, чем даже Ницше ( ... )

Reply


Leave a comment

Up