Обращение к российским евреям (неевреям тоже может быть интересно)
статья "Вечный вопрос" из журнала Континент 3/8/2022, автор Игорь Черниховский
Рано или поздно кончается - и хорошее, и плохое. И, думается мне, пришло время исчезнуть такому явлению, как русское еврейство. И здесь имеются два возможных сценария. Оптимальный - добровольный исход из идущего ко дну монстра. И плохой, но абсолютно возможный…
Во время ( Read more... )
Reply
В Мадрид и вокруг.
Стих Маяковского был брехней и остался брехней.
С американским паспортом не нужно проныривать, его нужно предъявить и спокойно въехать. Если бы ваш завклуб экономических наук не разосрался со всем миром, вы бы тоже так могли.
Reply
вот у маяковского так же а вы говорите брехня
мало какой паспорт может похвастаться тем же. с турецким или грузинским уже не всё так просто, про пакистанский или японский промолчу и вовсе
Reply
у Маяковского вообще не об этом. А о том, что таможенник преклоняется перед англичанами и еще больше перед американцами, а датчан и шведов презирает . А совчеловеков боится. Я в школьные годы верил, что М. это действительно видел во время таможенного контроля. На самом деле это брехня, он этого не видел и видеть не мог. Если Вы подумаете, вы это поймете.
Представьте себе чиновника таможни. Ему 50 лет, у него сын балбес, начальник скотина, жена хочет шубу. И ему сегодня работать еще три часа. И он проверяет паспорт у американского пенсионера, шведского учителя и советского продажного писаки, о котором он не слышал, которого не читал и читать не будет. Станет он не переставая кланяться? Брать совпаспорт как ужа? Как ядовитую змею надо бы брать, потому что расстрелы заложников, пытки и ГУЛАГ, но он и этого не будет, т.к. ничего об этом не знает и его это не особо интересует. И вообще ждет не дождется конца рабочего дня.
Количество стран, куда разрешен безвизовый въезд, определяется отношением между странами. Это вы виноваты, что ваша ( ... )
Reply
эммм простите. а вы чтонибудь слышали про такой литературный приём как метафора?
действия в стихе - не всегда буквально действия, зачастую они - утрированное выражение отношений, в действительности проявляющихся более тонко, хотя и в том же духе.
например на сейшельские острова мне не нужна будет виза. так, кстати. также на мальдивы и в индию. это навскидку.
Reply
Смотрим википедию. Мета́фора (др.-греч. μεταφορά «перенос; переносное значение», от μετά «над» + φορός «несущий») - слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака.
Теперь читаем стих. "не переставая кланяться, берут, как будто берут чаевые, паспорт американца ...
как будто ожогом, рот скривило господину. Это господин чиновник берет мою краснокожую паспортину. Берет - как бомбу, берет - как ежа,как бритву обоюдоострую, берет, как гремучую в 20 жал змею двухметроворостую" - что он тут употребляет в переносном значении? Какие предметы сравнивает? какие действия он утрированно выражает?
И разве это о том, что во многие страны россиянам нужны визы?
Вообще М. был очень плохим человеком. Как он смел писать про город-сад? Допустим, он не понимал, что строят не город, а завод и барачный придаток к заводу. Но КТО строил, в каких условиях, он что, не видел? "Сливеют губы с холода" - значит видел.
"на сейшельские острова мне не ( ... )
Reply
я думаю это очень хорошо характеризует правительства этих стран ( ... )
Reply
"хорошо характеризует правительства этих стран" - разница наших оценок вызвана разницей между средним американцем и средним россиянином. Дело в том, что и россияне и правительства Сейшел, Мальдив и Индии понимают беззаконие действий Кремля (правительства понимают еще и его подлость)., но их это не интересует. Поскольку в ближней перспективе деньги не пахнут, Сейшелы впускают, а россияне считают, что это хорошо.
Средний американец (многие неравнодушнен к этическим вопросом. Кроме того, он часто (иногда? редко? почти всегда?) еще и понимает, что в долговременной перспективе этичное поведение выгодно.
Маяковский ничего не сравнивает, а просто врет. На самом деле таможенник просто проверял паспорта, пускать или нет решает не он. "не удивлюсь если таможенник" - российский или какой-нибудь нигерийский возможно. Будет надеяться на чаевые и понимать, что от россиянина и украинца их не дождешься. Американский не будет, тут чаевые берут официанты и таксисты, а гощхиновники - нет.
Благоустройство было вопросом следующих десятилетий, но главное ( ... )
Reply
Я думаю подлость понимают куда более чем просто правительства. Вообще же, этически подкованные американцы навроде вас - постоянно проводят этически сомнительную операцию коллективной ответственности всех граждан за действия правительства. Да, доля резона в этом соображении есть, но насколько она велика. И у этого соображения есть обратная сторона - отсюда легко дойти до оправдания страшных терактов 9/11 - как меры возмездия за бандитскую внешнюю политику США предыдущих десятилетий. И, да, я понимаю всех тех граждан стран, не по наслышке знавших что такое интервенция США, - от Гренады до Белграда, - которые ликовали в этот момент. Точно так же, как сейчас ликуете Вы, перечисляя страны, осложнивщие въезд рядовым россиянам в порядке возмездия за политику правительства. Я их понимаю. По большому счёту понимаю и Вас. Но поддержать - не могу. Ни вас, ни их. Принцип коллективной ответственности это мерзко. Хотя даже диктаторские правительства, не говоря о демократических, действуют так или иначе отталкиваясь от пожеланий граждан - всех или ( ... )
Reply
коллективная ответственность это мерзко, когда государство наказывает одних за преступления других. Например, высылают всех калмыкож за преступления не всех калмыков. А когда "наказывает" естественный ход событий- это грустно, но неотвратимо. Например, одни россияне поддерживают П., а плохо будет большинству росссиян, причем часть этого большинства его не поддерживала.
"что такое интервенция США, - от Гренады до Белграда" - интервенции в Белграде не было, а в Гренаде она была спорной с юридической т. зрения (с практической- нет).
Вы вводите все новые и новые темы. Причем, неактуальные. И совершенно не связанные с темой статьи, которая была и есть о том, что евреям нечего делать в России. Сейчас война, давайте говорить о ней, а не о событиях ...летней давности. А еще лучше - давайте пре- или хотя бы резко со- кратим эту дискуссию. Я, например, вместо того, чтоб заниматься своей программой, теряю время здесь. Вам, я думаю, тоже есть что делать.
Reply
я абсолютно и полностью солидарен с вашим предложением. просто указал что ваша оценка желательности наказывать всех россиян за политику правительства - достаточно сомнительная этически позиция, даже если это наказание не столь страшно как быть сожженным заживо в бензине в башне-близнеце.
по всем остальным предметам у меня критических заслуживающих полемики высказываний нет. Без обсуждения Маяковского действительно можно полностью обойтись.
Reply
" ваша оценка желательности" - не желательности, а неотвратимости. Я желал бы, чтоб были наказаны только виновные, причем пропорционально их вине. Лавров больше, Соловьев меньше, Вася Пупкин, который загримировал под танк коляску, где сидит его ребенок, еще меньше, этот ребенок - воообще не наказан.
Reply
Вами дословно было сказано "не делает чести правительствам тех стран... что они не создают препонов вьезду россиянам". Это по сути означает "жаль что некоторые правительства не наказывают россиян за действия их правительства".
Тем не менее я по прежнему верю в нашу с вами товарищескую дружескую встречу в городе Виктория, Маэ, Республика Сейшельские Острова....
Reply
жаль или не жаль, а нужно. Это не наказание, а нужное для блага всех, в т.ч. россиян, действие. Это как горькое лекарство - горько, но нужно.
Reply
Ой о чём вы говорите. Вас например даже 9/11 не вылечило от поддержки американского бандитизма во всём мире. Вы оправдываете его и до сих пор. А тут и вовсе сработает старая как мир схема - если враги ставят нам палки в колёса, значит мы идём верным путём. Дебилы только укрепятся в своём запутинстве.
К счастью в мире немало правительств умнее и дальновиднее внеправовой логики коллективной ответственности. А этичное поведение в долгосроке действительно более выгодно.
Reply
Ваша лаконичная и ожидаемая реакция на мой комментарий побудила меня добавить пару строчек сюда ( ... )
Reply
Leave a comment