Читательский клуб, заседание шестое - "Цветы для Элджернона"

[secretlass]

Первое обсуждение этого года будет у нас посвящено книге "Цветы для Элджернона" Дэниэла Киза, впервые опубликованной в 1966 году.

Comments

[luka_blogger]

Очень Понравился Роман. Понравилась Форма Дневника - Отчетов. Очень Прослеживается Как Менялось И Восприятие Жизни И Грамотность, И Способ Выражения Чарли На Его Пути От Умственноо Отсталого До Гения И Обратно. 
очень Проняло... Подумалось, Что Человеческие Качества Не Зависят От Уровня Интеллекта.... То Есть, Пока Чарли Был "дебилом", Он Былл Добрым И Веселым. А После Операции -  Стал Эмоционально Взрослеть, Но Утрачивать Эту Доброту. Последний Всплеск Ее - Невыдавание Своего Коллеги По Пекарни... 
И, Отдельная Тема Заботы О Таких ОСОБЕННЫХ людях... и отношение к ним общества на всех уровнях...

[secretlass]

В сцене с этим типом, ворующим из пекарни, мне наоборот показалось, что Чарли был холодным и беспощадным. Идея была хорошая, хотя как только он ушёл из пекарни, всё скорее всего началось по старой схеме, так что толку было мало.

[luka_blogger]

Я про то, что Чарли его пожалел, вошел в его положение, не стал закадывать. Но понравилась нравственная борьба внутри. И потом, тот-то его любил. И вмегда заступался. До и после.

[luka_blogger]

Я Тоже Думала,кто Минни. Никто,думаю, Все Человеа - Не Мышь , Живущая На Инстинктпх И Только. Мышь Загрыз Невесту, Когда Она. Тала Егл Раздрожать. А ЧАРЛИ И Алиса Догосорились, Что Она Уйдет Добровольно. Меня Тоже Любовные Линии Не Зацепили, И Я Тоже Подумала, Что Мама-то Чарли - Того-этого... Куку, Малость, Видимо Была. Ведь Были У Нее Навязчивые Идеи Всегда - Чистота, Быть Как Все, Что Скажут Соседи И пр...  А Норма Ещп Себе Собаку Наполеона Заполучила)

[secretlass]

Очень странно они договорились: извини, дорогой, как только ты станешь дебилом, я ухожу. Вообще нормально придумала! Тогда и потом, когда он случайно в школу пришёл, надо было спокойно его встретить, как будто ничего не было. А то у человека такая тяжелая ситуация, он снова хочет научиться читать, а она убегает в слезах.

Ну а Норма собаку уже во взрослом возрасте заполучила, не за хорошие оценки, а просто пошла и купила)

[luka_blogger]

Алиса... Не Думаю. Что Прям Уж Любила.. Ей Он Мог Нравится Как Человек И Как Мужчина..т

Название . ... Наверно Оправдано. Потому Что, Хоть Он И Подопытный Мышь, Но Он Уж Очень Оказался Свчзан С Чарли. И Его Судьба Многое Разъяснила Ученым И Чарли..

И Да, Это Страх Моего Мужа, У Отца Которого Было 4 Инсульта - Вдруг Потерять Ум...

[_lighty_]

Пока читала, всю дорогу не могла избавиться от ощущения, что уже читала их когда-то раньше, но так и не поняла, то ли действительно читала лет сто назад (ещё в школьные годы, может быть, а может, начала да не закончила), то ли просто так часто натыкалась на упоминания этих "Цветов" и отсылки к ним, что заочно с ними сроднилась. Сюжет в целом, в общем-то, предсказуем с первых страниц, а деталей я не помнила от слова совсем, так что на этом и успокоилась, решив считать, что читаю впервые

[secretlass]

//Несколько удивляет, почему достаточно часто в отзывах о книге всплывает тема "пока Чарли был дебилом, он был добрым, а как поумнел, добрым быть перестал".

У меня те же мысли. Он и добрым-то по факту не был, было то, что у совсем маленьких детей есть: все вокруг хорошие, все меня любят, а если и делают мне плохо, то я через 10 минут уже это забыл - такой вот недоразвитый и неиспорченный взгляд на жизнь.

//И ещё удивило, как сверх-Чарли называет своего фантомного недо-Чарли: не "другой Чарли", не "второй Чарли", не ещё какой-нибудь, а просто "Чарли".

Он и говорит, что эта личность - временная надстройка над Чарли, такая временная, что и имя ей не нужно давать.

//"счастье долгим не бывает, и чем внезапней на тебя свалилась белая полоса, тем неизбежней за ней последует чёрная"

Ага, причём каждый персонаж книги получил по ходу развития сюжета своё какое-то счастье, а потом его лишился (ну или скоро лишится).

[_lighty_]

>>Он и говорит, что эта личность - временная надстройка над Чарли, такая временная, что и имя ей не нужно давать.

Но он же тем не менее этой надстройке имя даёт, причём своё собственное. Иначе называл бы этого другого Чарли просто "он" или что-нибудь в этом роде. Или, может быть, автор таким образом намекает, что именно эта надстройка и была настоящим Чарли, а тот, новый, сверх-Чарли на самом деле оказался уже совсем другой личностью, потеряв былую индивидуальность вместе с повышением интеллекта? Чем определяется личность? Можно ли вообще рассматривать старого Чарли и нового Чарли как одного человека, одну личность, или это всё-таки по сути два разных человека?

[secretlass]

не, надстройка - это как раз новый Чарли, то есть Я, а старый Чарли - это настоящий Чарли. Ну и кто его знает, одна ли это личность, мне начинает казаться, что нет. "Я помню как здорово было читать галубую книгу с порваной аблошкой. А когда я за крываю глаза я думаю про человека каторый по рвал аблошку и он пахош на меня только он вы гледит и гаварит по другому и мне кажеца што это не я потомушто я в роде как вижу ево из окна." В общем, ахтунг)

[_lighty_]

В пользу версии о разных личностях говорит ещё довольно резкий переход от старого Чарли к новому. Вот идёт плавность и постепенность, потом вдруг бац - скачок, и дальше опять плавность и постепенность. Ахтунг, да. :о)