Читательский клуб, заседание шестое - "Цветы для Элджернона"
Первое обсуждение этого года будет у нас посвящено книге "Цветы для Элджернона" Дэниэла Киза, впервые опубликованной в 1966 году.
Первый существенный плюс этой книги - то, что она быстро и легко читается, три часа и готово :) Второй плюс - она заставляет задуматься о своём отношении к своим детям. Третий - форма дневника - это я люблю. Четвёртый - стилистически понравились отсылки к всплывающему прошлому. А, ну и в пятом зацепило то, что это моя личная персональная страшилка - вдруг (или не вдруг) взять и отупеть, так что воспринимала кое-что на свой счёт.
В процессе чтения книга воспринималась мной в первую (и фактически единственную) очередь как история болезни, и с этой точки зрения мне, конечно, был интересен анамнез и диагноз Чарли, так что когда я наткнулась в тексте на термин "фенилкетонурия", я одновременно воодушевилась и расстроилась. Расстроилась, потому что "клиника интеллектуальных нарушений" ещё не до конца выветрилась из моей памяти, а описанное в тексте на симптомы фенилкетонурии не очень-то похоже, а недоверие к фактам сразу ставит для меня под сомнения ценность самой книги. С другой стороны это заболевание начали изучать и лечить именно в годы написания "Цветов" (а лечится оно в первую очередь диетой, а не трепанацией черепа), так что автор, наверное, всё же обращался к современным ему исследованиям, просто они были тогда ещё недостаточно современными. Всё, зануда своё высказала, переходим к водным процедурам :)
Сюжет книги довольно линеен, никакого крутого поворота событий не происходит, нас изначально предупредили, что после операции возможен регресс, и уж, разумеется, он будет, иначе скучно же! Основной упор по сути делается на описание даже не "поумнения" Чарли (пласт фантастики), а его взросления (пласт реальности), но при этом же появляется линия второго Чарли (пласт шизофрении :)), что только запутывает ситуацию: то есть в глубине сверх-Чарли сидит Чарли-дебил (это медицинский термин, хотя по уровню IQ у него всего лишь лёгкая степень дебильности: вон он как ловко пишет, как позитивен, терпелив и усидчив, что вообще тоже не очень-то свойственно этому диагнозу), и никакого взросления не происходит, тогда о чём же все они говорят, ааа! Ну и никакого эгоизма и наплевательства на других я в новом Чарли не вижу: человек говорит правду, это нормально. Ну да я и сама a little bit социально недоадаптирована.
Теперь о делах семейных. Мама, конечно, у Чарли была та ещё, хотя я понимаю абсолютно все её эмоции и реакции (сама же мать-говняшка). Меня, правда, не отпускало ощущение сказки про Белоснежку или Морозко: злая маменька попросила доброго папеньку отвезли мальчика в лес и бросить на съедение волкам, а вместо волков мальчика подобрал добрый дядюшка - тоже по сказочному канону. Ну и встреча с мамой в современности наводит на мысль о том, что в её возрасте маразм, прямо скажем, не свойственен, а значит, вполне вероятно, что она сама подарила мальчику что-то наследственное. Ну или на мысль о каре господней, раз уж она была так набожна и всю жизнь молилась. В общем, всех жалко, даже сестру-стерву, хотя все получили, что хотели: Мэтт свой салон, мама - семью без изъяна, Норма - маму в личное пользование, Чарли - IQ 185.
А вот тема мышА Элджернона меня как-то совсем не зацепила. Ну лабораторная мышь, ну погибла после неудачного эксперимента, ну видит в нём Чарли своё будущее, возможно, даже ассоциирует себя с мышью, раз уж он так сильно восстаёт против того, как его самого представляют всем как подопытное животное, но всё равно не цепляет это "Пожалуста если с можите положыте на могилку цветы для Элджернона. На заднем дворе." Любовная линия тоже не тронула, ни одна из :)
А вот это прям хорошо.
Я возьму пару книг с собой пусть я не могу читать я буду трудица и может даже стану чютьчють умнее чем был до апирацыи без апирацыи. У меня есть новая заечья лапка и щесливое пенни и даже асталось не много волшебного парашка и может они по могут мне.
Мис Кинниан если вы про читаете это не желейте меня. Я рат што у меня был второй шанс как вы сказали я был умным и вы учил уйму всево чево я не знал што есть на свете и я рат што кое што по видал. Хорошо што я вспомнил про маму и папу и Норму и про себя. Ведь было как бутто у меня не было семьи пока я не вспомнил про них и увидил их и сичас я знаю што у меня были родные и я был человек как все.
Я не знаю пачиму я с нова стал глупым или што я сделал не так как надо. Может это по тому што я не очень старался или кто то с глазил меня. Но если я буду трудица как следует может я стану умнее и у знаю што азначяют все слова. Я помню как здорово было читать галубую книгу с порваной аблошкой. А когда я за крываю глаза я думаю про человека каторый по рвал аблошку и он пахош на меня только он вы гледит и гаварит по другому и мне кажеца што это не я потомушто я в роде как вижу ево из окна.
Чесное слово я буду стараца стать умным штобы мне с нова стало харошо. Как здорово знать и быть умным и я хочю знать все в мире. Я хочю стать умным с разу. Если бы я мог я сидел бы и читал все время. Спорим што я первый слабо умный в мире каторый сделал кое што важное для науки. Я сделал штото я не помню што. Мне кажеца я сделал это для всех людей таких как я.
Так что, в целом, мой вердикт таков: книга хорошая, социальный запрос (книга о жизни особенных людей) реализован, сюжетная линия в настоящем не особенно выдающаяся, мозг - это очень интересно - послушаться что ли научрука и попробовать поступить в магистратуру на бюджет?))
А ещё мне обложка первого журнального издания (тогда ещё рассказа "Цветы для Элджернона") понравилось, интересно, что там было из Чехова?
И традиционные вопросы в зал: что вы нашли для себя в этой книге? Оправдано ли название "Цветы для Элджернона"? Кто такой второй Чарли? Если Чарли ассоциируется с Элджерноном, то кто из девушек - Минни? Понятно ли вам поведение Алисы? Любила ли она Чарли, или для неё это тоже был "ксперимент"?
Первый существенный плюс этой книги - то, что она быстро и легко читается, три часа и готово :) Второй плюс - она заставляет задуматься о своём отношении к своим детям. Третий - форма дневника - это я люблю. Четвёртый - стилистически понравились отсылки к всплывающему прошлому. А, ну и в пятом зацепило то, что это моя личная персональная страшилка - вдруг (или не вдруг) взять и отупеть, так что воспринимала кое-что на свой счёт.
В процессе чтения книга воспринималась мной в первую (и фактически единственную) очередь как история болезни, и с этой точки зрения мне, конечно, был интересен анамнез и диагноз Чарли, так что когда я наткнулась в тексте на термин "фенилкетонурия", я одновременно воодушевилась и расстроилась. Расстроилась, потому что "клиника интеллектуальных нарушений" ещё не до конца выветрилась из моей памяти, а описанное в тексте на симптомы фенилкетонурии не очень-то похоже, а недоверие к фактам сразу ставит для меня под сомнения ценность самой книги. С другой стороны это заболевание начали изучать и лечить именно в годы написания "Цветов" (а лечится оно в первую очередь диетой, а не трепанацией черепа), так что автор, наверное, всё же обращался к современным ему исследованиям, просто они были тогда ещё недостаточно современными. Всё, зануда своё высказала, переходим к водным процедурам :)
Сюжет книги довольно линеен, никакого крутого поворота событий не происходит, нас изначально предупредили, что после операции возможен регресс, и уж, разумеется, он будет, иначе скучно же! Основной упор по сути делается на описание даже не "поумнения" Чарли (пласт фантастики), а его взросления (пласт реальности), но при этом же появляется линия второго Чарли (пласт шизофрении :)), что только запутывает ситуацию: то есть в глубине сверх-Чарли сидит Чарли-дебил (это медицинский термин, хотя по уровню IQ у него всего лишь лёгкая степень дебильности: вон он как ловко пишет, как позитивен, терпелив и усидчив, что вообще тоже не очень-то свойственно этому диагнозу), и никакого взросления не происходит, тогда о чём же все они говорят, ааа! Ну и никакого эгоизма и наплевательства на других я в новом Чарли не вижу: человек говорит правду, это нормально. Ну да я и сама a little bit социально недоадаптирована.
Теперь о делах семейных. Мама, конечно, у Чарли была та ещё, хотя я понимаю абсолютно все её эмоции и реакции (сама же мать-говняшка). Меня, правда, не отпускало ощущение сказки про Белоснежку или Морозко: злая маменька попросила доброго папеньку отвезли мальчика в лес и бросить на съедение волкам, а вместо волков мальчика подобрал добрый дядюшка - тоже по сказочному канону. Ну и встреча с мамой в современности наводит на мысль о том, что в её возрасте маразм, прямо скажем, не свойственен, а значит, вполне вероятно, что она сама подарила мальчику что-то наследственное. Ну или на мысль о каре господней, раз уж она была так набожна и всю жизнь молилась. В общем, всех жалко, даже сестру-стерву, хотя все получили, что хотели: Мэтт свой салон, мама - семью без изъяна, Норма - маму в личное пользование, Чарли - IQ 185.
А вот тема мышА Элджернона меня как-то совсем не зацепила. Ну лабораторная мышь, ну погибла после неудачного эксперимента, ну видит в нём Чарли своё будущее, возможно, даже ассоциирует себя с мышью, раз уж он так сильно восстаёт против того, как его самого представляют всем как подопытное животное, но всё равно не цепляет это "Пожалуста если с можите положыте на могилку цветы для Элджернона. На заднем дворе." Любовная линия тоже не тронула, ни одна из :)
А вот это прям хорошо.
Я возьму пару книг с собой пусть я не могу читать я буду трудица и может даже стану чютьчють умнее чем был до апирацыи без апирацыи. У меня есть новая заечья лапка и щесливое пенни и даже асталось не много волшебного парашка и может они по могут мне.
Мис Кинниан если вы про читаете это не желейте меня. Я рат што у меня был второй шанс как вы сказали я был умным и вы учил уйму всево чево я не знал што есть на свете и я рат што кое што по видал. Хорошо што я вспомнил про маму и папу и Норму и про себя. Ведь было как бутто у меня не было семьи пока я не вспомнил про них и увидил их и сичас я знаю што у меня были родные и я был человек как все.
Я не знаю пачиму я с нова стал глупым или што я сделал не так как надо. Может это по тому што я не очень старался или кто то с глазил меня. Но если я буду трудица как следует может я стану умнее и у знаю што азначяют все слова. Я помню как здорово было читать галубую книгу с порваной аблошкой. А когда я за крываю глаза я думаю про человека каторый по рвал аблошку и он пахош на меня только он вы гледит и гаварит по другому и мне кажеца што это не я потомушто я в роде как вижу ево из окна.
Чесное слово я буду стараца стать умным штобы мне с нова стало харошо. Как здорово знать и быть умным и я хочю знать все в мире. Я хочю стать умным с разу. Если бы я мог я сидел бы и читал все время. Спорим што я первый слабо умный в мире каторый сделал кое што важное для науки. Я сделал штото я не помню што. Мне кажеца я сделал это для всех людей таких как я.
Так что, в целом, мой вердикт таков: книга хорошая, социальный запрос (книга о жизни особенных людей) реализован, сюжетная линия в настоящем не особенно выдающаяся, мозг - это очень интересно - послушаться что ли научрука и попробовать поступить в магистратуру на бюджет?))
А ещё мне обложка первого журнального издания (тогда ещё рассказа "Цветы для Элджернона") понравилось, интересно, что там было из Чехова?
И традиционные вопросы в зал: что вы нашли для себя в этой книге? Оправдано ли название "Цветы для Элджернона"? Кто такой второй Чарли? Если Чарли ассоциируется с Элджерноном, то кто из девушек - Минни? Понятно ли вам поведение Алисы? Любила ли она Чарли, или для неё это тоже был "ксперимент"?