О вреде трипов

May 31, 2007 16:23



Опять я, с присущим мне изяществом, балансирую на лезвии бритвы между ложью и тривиальностью. Прошу читателей ложь поправить, а в случае тривиальности/общеизвестности указать источники.

Наркотическое вещество может оказывать на ЦНС воздействия следующих трех типов: стимулирующее, угнетающее и галлюциногенное. Я не хочу ввязываться в дискуссию о том ( Read more... )

Эссе

Leave a comment

Comments 27

staier_real May 31 2007, 12:30:24 UTC
индия выпадает - галлюциногены (сома- lsd),при этом влияние на всю азию , д аи на остльной мир тоже.
правда там тоже алкоголь, вроде делают

Reply

schwalbeman May 31 2007, 13:08:12 UTC
Спасибо.

Тут все зависит от того, из чего эту самую сому, или хаому, изготавливали. Это, как Вы знаете, толком неизвестно.

Если из конопли, то Вы правы. А если, как считают многие, из эфедры, то прав я.

Reply

staier_real May 31 2007, 13:56:56 UTC
не могу ручаться - неспециалист , но помню, где - то читал, что там был LSD .
Об этом ,якобы, говорит описание галлюцинаций и то обстоятельтво , что сому давали человеку только если он мог подтвердить , что имеет пропитание на полгода вперёд.Случаи такого последействие однократного употребления лсд описаны в современной литературе.

Проверить опять - же не могу - не специалист.

Reply

schwalbeman May 31 2007, 14:43:17 UTC
ЛСД там быть не могло. ЛСД -- это сложный синтетический наркотик, синтезированный в XX веке.

К тому же, в той Индии чего только не употребляли. Опий, кстати, тоже.

Reply


ninaofterdingen June 1 2007, 08:16:21 UTC
Очень очень интересно. Что же получается? Греки и европейцы так быстры умом, что им надо притормаживать, а индейцы так инертны, что надо ускоряться? Или еще вариант, навеяный чтением советской фантастики ("Властелин мира"): если мозг угнетать, он стремится противостоять внешней угрозе и мобилизует внутренние резервы, а если постоянно стимулировать, то он сам по себе атрофируется, полагаясь на постоянную внешнюю поддержку. Помнится, там был несчастный такой профессор, изобретатель "интегратора", универсального "усилителя" человеческих возможностей, который через тысячу рабочих часов мог с интегратором видеть и слышать так, как раньше без интегратора, а без интегратора не мог вообще ничего.
Ну вот, по мере сил один источник указали. Годится?

Reply

schwalbeman June 1 2007, 20:20:02 UTC
Греки и европейцы так быстры умом, что им надо притормаживать, а индейцы так инертны, что надо ускоряться?

Нет, так думать -- неполиткорректно. Этак и журнальчик мой прикроют. Где Ваша толерантность?!

Или еще вариант, навеяный чтением советской фантастики ("Властелин мира"): если мозг угнетать, он стремится противостоять внешней угрозе и мобилизует внутренние резервы, а если постоянно стимулировать, то он сам по себе атрофируется, полагаясь на постоянную внешнюю поддержку.

Да, скорее так.

За источник -- спасибо!

Reply


warlen June 1 2007, 08:55:12 UTC
А может быть дело в том, что действие алкоголя зависит от ситуации?

Не знаю, какой тут физиологический механизм, но ведь широко распространено мнение, что в одиночку пить нехорошо. И вряд ли это предрассудок. Таким образом, алкоголь является социализиоующим фактором. А остальные наркотики в этом отношении нейтральны.

Reply

schwalbeman June 1 2007, 13:31:48 UTC
То есть, обобщая, угнетающие психику наркотики социальны, а психоделики и стимуляторы, напротив, оказывают атомизирующее, разобщающее воздействие? Над этим можно подумать.

Reply

warlen June 4 2007, 06:13:11 UTC
> То есть, обобщая, угнетающие психику наркотики социальны

Я не говорил, что это надо обобщать. Возможно, это именно специфика воздействия этанола.

> а психоделики и стимуляторы, напротив, оказывают атомизирующее, разобщающее воздействие?

Не обязательно они должны разобщать, могут быть нейтральны в этом отношении. Достаточно и того, что алкоголь социализирует.

Reply


Сдается мне, что имеет место передергивание фактов! mk1030 June 6 2007, 15:43:03 UTC
Не могу припомнить ни одного случая занятий математикой алконавта со стажем, ну вот просто не могу и все.
Если и есть тут связь, то она весьма и весьма неоднозначная. Хотя бы потому, что алкоголь кушали очень многие народы, а вот математических гениев среди них было не так-то и много.
Вот скажем Испания - каких таких математиков породил сей край, богатый вином и винодельческими традициями?
Далее, вопрос - что есть дикарство? Кого можно назвать дикарем?

Reply

Re: Сдается мне, что имеет место передергивание фактов! schwalbeman June 6 2007, 15:56:23 UTC
Не могу припомнить ни одного случая занятий математикой алконавта со стажем, ну вот просто не могу и все.

Целое больше суммы частей. Наркотик употребляет не индивидуальная душа живая, а весь коллективный Левиафан. Алкоголик пьет ртом, а болит у него печень. Так и с математиками: пьет дядя Вася, а критерий устойчивости для дифуров придумывает Ляпунов (150 лет -- юбилей).

Насчет Испании: неверно составлен силлогизм. Я не утверждал, что стоит ужраться - и математика полезет из всех щелей. Есть такое слово, корреляция.

Ну а дикарями в моем журнале можно называть любых дикарей. В прочих изданиях потребна большая корректность.

Reply

Re: Сдается мне, что имеет место передергивание фактов! mk1030 June 6 2007, 16:01:45 UTC
Может тогда справедлива следующая сентенция: Чем более убийственный "традиционный наркотик" - тем больше индивидуумов от него погибают и выживают сильнейшие? Способные заниматься математикой?

С дикарями вопрос глубоко философский - считает ли дикарь себя дикарем? Или, может быть, с превосходством познавшего жизнь и тайны природы, противопоставляя себя белым людям, дикарь просто считает последних варварами?

Reply

Re: Сдается мне, что имеет место передергивание фактов! schwalbeman June 6 2007, 18:42:51 UTC
- А, я понял. Тут пахнуло исламом... Всюду, где слышатся речи о том, что вино -- более "убийственный" наркотик, чем кокаин, виднеется зеленое знамя Пророка. Или я неправ?

- Кем себя и прочих считает дикарь, следует поинтересоваться у этнографов. Он может считать как ему угодно, но останется дикарем. Я, конечно, имею в виду не нынешних современных негров, с сотовыми тедефонами (в Африке, да-да) и интернетом. А скажем, их же, но двести лет назад.

Письменности нет, значит дикарь и баста. Вот почему я пишу в свой журнал? А? Чтобы вас развлечь? При всем уважении, нет. Я всю жизнь пишу, потому что письменность есть одна из высших форм мысли. Без письма определенные вещи попросту не даются. В том числе, кстати говоря, "жизнь и тайны природы".

Reply


sashov June 7 2007, 03:54:25 UTC
Тут правильно выше сказали, что вино - "социализирующий" фактор. И то, что оно притормаживает мышление - тоже работает на это. Проверено на опыте и самонаблюдении. Так и теоретически должно быть. Т.к. скорость мышления спадает до скорости физических действий и особенно коммуникации, не слишком их обгоняя. Кстати, максимальная скорость обработки информации (по расчету) - у мышек-кошек (мозг ~2см), а не у человека => у человека другое направление - не побыстрее, а "побольше", для чего естественный ресурс - думать вместе. Еще бы водку запретить - и преимущества вина скажутся как следует ( ... )

Reply

schwalbeman June 7 2007, 08:10:47 UTC
Про скорость мышления - это ты хорошо заметил. Мне сия причина в голову не приходила.

Разумеется, вино изменяет состояние человека в "естественную" сторону. Все естество так и высвобождается от гнета культуры.

Насчет истощения от стимуляторов -- разумеется. Я просто стараюсь подыскивать обыденным вещам нетривиальные причины, тем и развлекаюсь.

Reply


Leave a comment

Up