Об умении читать написанное

Aug 24, 2014 00:20


Честно говоря, меня огорчили комментарии к моей предыдущей записи. Огорчили не столько обычным и привычным хохлосрачем, сколько всеобщим неумением читать написанное и делать очевидные выводы.

Ладно, будем разжевывать.

Итак, есть автобиография политика, в которой он рассказывает о том, что ( Read more... )

odessa, ukraine, russia

Leave a comment

Comments 104

vitus_wagner August 24 2014, 04:29:22 UTC
От того что существуют люди, которые что-то там считают, и даже существуют политики, считающие их своим электоратом. никак не следует что у другой политической идеи нет будущего. Потому что еще вопрос в том, а какие люди с другими воззрениями существуют и сколько их, и нет ли группы людей, которая будет рассматривую группу гнобить, добиваясь её радикализации.

Ну то есть это примерно все равно, как где-нибудь в апреле 1917 года утверждать, что большевизм не имеет будущего, потому что интересы основной массы крестьян гораздо лучше представляют левые эсеры.

На мой взгляд, опираясь на описываемую группу можно было предотвратить тот бардак, которые творится сейчас в Донбассе. Сделав где-то в марте-апреле ряд громких политических шагов, мало к чему обязывающих, начиная с официального принятия второго государственного языка.

Этого сделано не было. Поэтому у меня есть подозрения. что ресурс лояльности русскоязычного населения, которое не хочет в путинскую Россию, будет киевскими политиками за зиму бездарно протрачен.

Reply

scholar_vit August 24 2014, 04:33:12 UTC
Это утверждение, возможно, было бы верным, если бы не один человек: Владимир Владимирович Путин. Который сделал и делает все возможное для формирования украинцев как политической нации.

Reply

vitus_wagner August 24 2014, 04:43:57 UTC
Путин, конечно очень много делает в этом направлении. Один ход с мартовскими учениями был, на мой взгляд, абсолютно гениален - если до того Майдан с крайним подозрением относился к Раде, и там пыталась возникать какая-то самоорганизация, не связанная с "политической нацией", то после того как Путин немножко побряцал оружием у украинских границ (и еще задого до Крыма) нация сплотилась вокруг олигархов ( ... )

Reply

sidorow August 24 2014, 08:25:57 UTC
А западная пропаганда расписывает его всемогущим?
Я совершенно не в материале в этом смысле. Зато вижу, что внутри страны он не может вообще ничего.

Reply


karachee August 24 2014, 05:50:17 UTC
Версия от том, что в Одессе есть массовая аудитория, которая одобряет деятельность всех 4 пунктов, представляется мне притянутой за уши. Она наверняка есть, Одесса большой город, но вряд ли она массовая.

Я бы скорее предположил, что Гончаренко, как действительно умный политик играет в игру "и нашим и вашим", обрабатывая сразу две разных аудитории с довольно полярными взглядами. Более того - крайне умело стелет соломку, на случай решительной победы как проросийских сил, так и национальных, с последующей "охотой на ведьм". Ни один из пунктов Гончаренко ни одна сторона не сможет предъявить ему как существенное обвинение, зато другие два непременно пойдут в качестве заслуг.

Reply

saint_daemon August 26 2014, 08:37:52 UTC
У вас в профиле не указано место проживания, но опять-таки чувствую россиянина или эмигранта, который совершенно не в курсе политических реалий Украины.

Reply


bvlb August 24 2014, 06:13:26 UTC
Добавлю, что очень многие регионалы, в отличие от Ельцина 90х, понимают, что чудом не оказались развешанными по столбам, а некоторые и то, что такая возможность потенциально все еще остается: в результате возможной активизации событий ближайшей осень, провала выборов в раду и т.п. Стратегии строятся разные, но все начинаются с того, что "да, я признаю, что я был в Партии Регионов, НО". Легенда Герман из весенних интервью, например, в том, что она была близка к януковичу, чтобы иметь возможность донести-объяснить-придержать... Мирошниченко (представитель Янк. в Раде) пришел на пятый канал и в прямом эфире плакал и рассказывал как он был не прав (это не мешает ему продолжать сейчас то же политиканство, что и раньше). Специфика происходящего была очень хорошо видна в первые недели, когда Раду внутри и снаружи охраняла самооборона майдана. Регионалы ходили мимо них и очень сильно боялись ( ... )

Reply

gena_t August 24 2014, 06:29:46 UTC
>> Я не знаю когда написана/отредактированная эта биография.

В web.archive.org можно посмотреть. Там есть все изменения с 2009 года.

Reply

bvlb August 24 2014, 06:34:33 UTC
смысл моего комментария в том, что в текущий момент многие регионалы описывают свое прошлое исходя не только из предпочтений своей аудитории, но и из предпочтений "не своей" аудитории, которая дли них представляет потенциальную опасность совсем иного порядка, чем провал на выборах.

Reply

gena_t August 24 2014, 06:38:35 UTC
Я не знаю из каких соображений этот парень чего писал, но часть про партию регионов и статус русского языка у него там еще с дореволюционных времен. А новую часть у меня почитать не получилось. Похоже от ссылки товарища scholar-vit у них там сервер упал.

Reply


budidich August 24 2014, 07:40:30 UTC
Спасибо, разжевывать надо.

Reply


dshtuk August 24 2014, 08:00:30 UTC
Налицо грубая логическая ошибка.

Из этого утверждения:
> существуют многочисленные люди (1) говорящие
> по-русски и гордящиеся этим, и (2) не считающие
> Россию своим "домом",

Не следует это:
> А это значит, что у "русской весны" будущего нет:
> нет единодушных про-российски настроенных
> фольксруссиш, на которых можно опереться при
> завоевании Украины.

В Одессе наверняка существуют и "украинские русские" и "русские русские". На одних можно опираться при "завоевании Украины", на других нельзя.

Reply


Leave a comment

Up