Либертарианцы в фантастикеvitus_wagnerJune 5 2007, 07:22:13 UTC
Говоришь Хайнлайн единственный либертарианец-фантаст, который тебе интересен? Так кто с твоей точки зрения Виндж? Не либертарианец (что кажется странынм для каждого кто читал Across Realtime) или не доставляет удовольствия?
Re: Либертарианцы в фантастикеsyarzhukJune 7 2007, 21:42:00 UTC
Кстати о Хайнлайне. Я тут прочитал "Луна - суровая хозяйка" (вы, кажется, рекомендовали когда-то). Читал и не мог нарадоваться - Хайнлайн всё-таки человек думающий и с мозгами. Поэтому несмотря на то, что профессор рекомендует (деньги должны быть привязаны к золотому стандарту; решать всё должны сами люди; правительство должно вмешиваться как можно в меньшее число вещей) делает прямо противоположное - деньги у них компьютер неконтролируемо печатает (и курс после революции падает в разы); прежнего правителя не убивают, нет, это было бы негуманно - ему всего лишь отключают подачу кислорода на несколько минут, после чего он превращается в растение; как только появляется возможность того, что Земля выдвинет мирные условия, на которые лунари будут согласны, профессор тут же подкручивает пару гаек, чтобы война оказалась неизбежной и т.д. В общем, в идеале люди сами сорганизуются как надо, но пока надо их немножко подтолкнуть, ведь мы же знаем, как им лучше...
Re: Либертарианцы в фантастикеscholar_vitJune 8 2007, 13:55:06 UTC
А тут некоторая хитрость. Хайнлайн ведь писал квазиисторическую вещь: он ведь историю войны за независимость США описывал. И совсем уж уходить от истории не мог.
Пожалуй. Appliance warranty в случае дома, в котором я сейчас живу, была как бы оплачена продавцом, поэтому было грех ее не использовать. Перестало быть лень за месяц до конца ее истечения, когда в ответ на письмо с предложением ее продлить я позвонил и сказал, чтобы прислали мастера осмотреть посудомойку - которая издавала странные звуки, была на 30 дб громче, чем хочется, и не всегда открывала отсек с моющим средством, но в целом была работоспособна. Прислали, я заплатил за вызов $45, осмотрели, чинить, естественно, не стали (ей было 18 лет); сказали, что покрываемый аналог стоит N, и если я хочу более дорогую модель, то я могу доплатить. Я решил и не доплачивать, и не продлевать страховку.
В моем случае, если не ошибаюсь, стоимость посудомойки плюс стоимость работы мастера таки оказалась бы на пару дюжин долларов больше, чем стоимость страховки плюс $45. :) Так что ура.
Мы и сами всё наше барахло застрахуем, верно? Сломалось - купили новое. Эти уоррантизы впечатляют людей, у которых денег нет новое купить. Вот в чем проблема.
В этой записи абсолютно точное утверждение. Именно поэтому extended warranty покупают в основном две пересекающиеся категории людей: бедные (для Э. ремонт машины был катастрофическим событием) и неумные. Т.е., грубо говоря, лохи.
Интересно как. В Израиле тоже есть эти вот extended warranty. По крайней мере, когда у меня кончалась гарантия на стиральную машину, ее производитель прислал мне письмо с предложением гарантию продлить - за какие-то безумные деньги (около тыщи шекелей в год, кажется). Я это письмо выкинул в мусорку. С тех пор прошло четыре, кажется, года. Машина за это время сломалась один раз - и ее починка стоила мне 300 шекелей. За сэкономленные деньги я уже, при желании, могу купить новую машину.
Опыт нерегулируемых отраслей США показал, что частная инициатива без жесткого внешнего контроля за соблюдением правил игры направлена в основном на создание лохотронов.
А в нерегулируемых булочных людей тоже на деньги кидают? И кирпичи вместо хлеба продают?
Все что вы описали , доказывает только, что лохом быть плохо.
Re: а в булочных....vitus_wagnerJune 5 2007, 08:19:34 UTC
Э, где это Вы видели нерегулируемую булочную? Её регулярно посещает инспектор санэпидстанции, пекарню, откуда она получает хлеб, контролируют на предмет соблюдения всяких ГОСТ-ов и ТУ и так далее.
Это при том, что оценить качество продаваемого хлеба гораздо проще, чем качество продаваемой страховки - хлеб съедает почти каждый покупатель, а страховой случай наступает только у немногих клиентов страховой компании. Опять же хлеб покупается каждый день, а страховка - раз в год, если не реже.
Лохом быть, конечно, плохо, но прикиньте издержи, потребные для того, чтобы быть не-лохом во всех областях деятельности, услуги которых приходится покупать.
У большого либертарианца awas1952 есть замечательная статья "Коммунизм и компьютер", в которой он доказывает что задача детального планирования всей экономики страны принципиально нерешаема, потому что её вычислительная сложность превосходит возможности всех компьютеров, которые могут быть произведены в ближайшие 100 лет
( ... )
Санэпидстанция по булочным в свободном мире не ходит. Еще как ходят. Вот, например, http://app.toronto.ca/food2/index.jsp - это достаточно свободный мир?
Вот продажу велосипедов никто не контролирует, но велосипеды хорошие. Контролирует, контролирует. Называется safety standard - не проходит, продавать нельзя http://www.cpsc.gov/cpscpub/pubs/success/bikes.html
Comments 70
Так кто с твоей точки зрения Виндж? Не либертарианец (что кажется странынм для каждого кто читал Across Realtime) или не доставляет удовольствия?
Reply
Вообще со мною что-то произошло: уже несколько нет не могу читать фантастику - скучно. Старею, наверное.
Reply
Reply
Reply
В моем случае, если не ошибаюсь, стоимость посудомойки плюс стоимость работы мастера таки оказалась бы на пару дюжин долларов больше, чем стоимость страховки плюс $45. :) Так что ура.
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
А в нерегулируемых булочных людей тоже на деньги кидают? И кирпичи вместо хлеба продают?
Все что вы описали , доказывает только, что лохом быть плохо.
Reply
Это при том, что оценить качество продаваемого хлеба гораздо проще, чем качество продаваемой страховки - хлеб съедает почти каждый покупатель, а страховой случай наступает только у немногих клиентов страховой компании. Опять же хлеб покупается каждый день, а страховка - раз в год, если не реже.
Лохом быть, конечно, плохо, но прикиньте издержи, потребные для того, чтобы быть не-лохом во всех областях деятельности, услуги которых приходится покупать.
У большого либертарианца awas1952 есть замечательная статья "Коммунизм и компьютер", в которой он доказывает что задача детального планирования всей экономики страны принципиально нерешаема, потому что её вычислительная сложность превосходит возможности всех компьютеров, которые могут быть произведены в ближайшие 100 лет ( ... )
Reply
Reply
Еще как ходят. Вот, например, http://app.toronto.ca/food2/index.jsp - это достаточно свободный мир?
Вот продажу велосипедов никто не контролирует, но велосипеды хорошие.
Контролирует, контролирует. Называется safety standard - не проходит, продавать нельзя http://www.cpsc.gov/cpscpub/pubs/success/bikes.html
Reply
Leave a comment