Теория Власти: ресурсы от Бога или ресурсы из земли?

[schegloff]

Уважаемый palaman безукоризненно развил логическую модель Власти, вытекающей из принципа "сюзерен дает вассалу ресурс, который получает от своего сюзерена, и за это вассал верно ему служит", и, разумеется, пришел к противоречию:

Но отсюда вытекает и основная проблема или основной парадокс теории властных группировок: на самой вершине Власти внутри

Comments

[palaman]

> Чтобы передавать ресурсы "по ссылке", необязательно их производить. Достаточно обладать возможностью собрать достаточное число вооруженных людей, чтобы объяснить любому, что "на самом деле это ИХ зуб".

А на каком основании достаточное количество вооруженных людей будут подчиняться именно тебе, а не другому?

(Общий смысл метафоры понятен: "оружие" - это любой ресурс управления. Ты говоришь: чтобы захватить новый ресурс, надо иметь банду, уже обладающую ресурсами. Вопрос в том, как организовать эту банду, как построить в ней иерархию. Кто главным-то будет? Кто получит главную плюшку Власти? вот в чем вопрос)

Небольшое количество людей может организовать себя самостоятельно, можно ведь просто договориться о совместных действиях к обоюдному удовольствию. Вопрос в том, как организовать достаточно большое число таких людей. Для этого необходимо устроить иерархию.
Как иерархия растёт - уже понятно. Она растет снизу. К человеку Власти не грех попроситься в вассалы. А вот как она возникает - по-прежнему непонятно. Или тебе это уже

[palaman]

Биографию я прочитал, но мне нужен портрет. Может, он есть где-нибудь там у Дюма или ещё какого-то сильного художника? Интересен только один аспект: личные отношения Крольбер-Мазарини.

[schegloff]

Портрета не встречал, надо рыться в литературе. Типичная научная задача :)

[palaman]

А чьи вассалом он был по смерти Мазарини в 1661 году?
Это тоже очень интересный вопрос. Вот умер сюзерен - и что происходит после этого?

[schegloff]

Как это чьим?! Лично Людовика XIV, одним из трех ключевых людей в государстве. Вот умер сюзерен - а вот и следующий сюзерен. Именно этим биография Кольбера и интересна: там несколько отношений вассал-сюзерен!

[palaman]

Копаясь в этом, остановил взгляд на версии Дюма: что Кольбер подменил Людовика "Железной маской". Прикольная версия. Если так, то вышло бы, что как раз Кольбер и был с этого момента реальным монархом.

[reeders]

а вы кстати не читали "Стой, кто ведет? Биология поведения человека и других зверей"?

[schegloff]

Не читал. И не советую, т.к. все концепции Власти, идущие от свойств индивида - агрессивность, ранговость и т.д. - обычно уводят в сторону.

[reeders]

я её закончил читать непосредственно перед вашей книгой.
и должен сказать - что особого конфликта я как раз не вижу. одно на другое ложится очень даже хорошо.

[jambojet]

Буквально сегодня увидел отличный пример.

С одной стороны, раньше можно было купить каперский/офицерский патент, и тем получить Ресурс - энное количество государственных солдат в управление, и возможности извлечения из этого прибыли.

Но с другой, сегодня я переписывал контакты с визитки "Советник Директора" крупной корпорации. Замечу, не главный инженер, не бухгалтер, или кто ещё делающий некую четкую функцию. Советник.
Такую должность (место) принципиально нельзя купить или быть принятым с улицы.
Чистая Власть - только доверие, только заслужить.

[reeders]

а что такое "личный ресурс"? есть специальное слово!
Хари́зма[1] (от др.-греч. χάρισμα - дар (от Бога) - «пома́зание») - внешние черты, особая одарённость, исключительность личности в интеллектуальном, духовном, или каком-нибудь другом отношении, способность взывать к сердцам (определение из современного словаря Л. П. Крысина[2]). В словаре Н. Г. Комлева также упоминается: высокая одарённость, личная притягательность[3]. Харизматический - характеризующийся харизмой

[palaman]

Наверное, личный ресурс - это любой ресурс, который не может быть отнят у данного человека и передан другому. Харизма - да, конечно. Но не только!

[reeders]

я имел в виду харизму - в самом широком смысле, что конкретному человеку так сказать дано.

[palaman]

> что конкретному человеку дано

Если понимать "харизму" в таком расширительном смысле, но да, это понятие может оказаться даже шире "личного ресурса". Например, кому-то дано было родиться в богатой семье, но ведь семья может и потерять богатство. Пришли большевики, и...

[reeders]

не настолько широко, только личные характеристики.