О "новом" мышлении. Часть 3.

Jul 26, 2010 13:33

В качестве затравки хочу привести два сообщения из предыдущего обсуждения.

Сначала меня «потянуло» на Гришу Перельмана.
А потом Станислав мне (и Грише) ответил.

Я написал так.

А что думает Гриша Перельман?

Два поступка российского математика Григория Перельмана меня восхитили.
Сначала он решил «крутую» математическую проблему.
А затем отказался от ( Read more... )

ОДИ, дискуссия, "методологический кретинизм", Щедровицкий, методология, ПОСТМОДЕРН, методологические игры, "бритва Оккама", Перельман, психология

Leave a comment

Comments 27

Запутался toliman_media July 26 2010, 11:36:19 UTC
Оставил комментарий на НМ 2.

Reply


В мировом масштабе savl_2009 July 27 2010, 07:15:52 UTC

- Василий Иванович! Ну а в мировом … смогёшь?
- Нет, Петька, язЫков не знаю.

Станислав пишет о Грише Перельмане:

<< -отсутствие стремления к закреплению (транслированию) нового мышления ( ... )

Reply


iaroshenko July 27 2010, 07:45:29 UTC
>Когда человечек обучается, получая знания (теоретические), а затем приобретает умения (практические) и навыки (бессознательные), то мне тоже понятно. И никакого «транслирования» не надо.

Это и есть то самое транслирование.
ГП сам заботился проблемой трансляции методологического мышления. На основе эмпирических наблюдений он утверждал, что трансляция методологического мышления возможна только путем вовлечения в деятельность особого рода - т.н. ОДИ. Теоретически это освоить, по его словам, невозможно.

Reply

«Теории» нет? savl_2009 July 27 2010, 08:29:07 UTC

А может то, чем занимался ГП это практика «особого рода»?
И поэтому и «теории» нет?

С Вашим утверждением: «Это и есть то самое транслирование» - не согласен.
«Знания-умения-навык» из «старого» учебно-научного мышления.

Устал уже повторять, но меня пока никто не слышит.

ГП - игрок. И занимался он игровой деятельностью.
Причем игра, действительно, «особого рода»: методологическая.
«Методологическая игра» - методологически свободная деятельность.

А кружок и ОДИ - это формы «методологической игры».

«ГП сам заботился проблемой трансляции методологического мышления».
И безуспешно.
Настоящая «трансляция» происходила только в его присутствии.

Нет ГП, нет «трансляции».

Reply

Re: «Теории» нет? iaroshenko July 27 2010, 10:09:14 UTC
старое мышление тоже нуждается в трансляции.
упомянутые Вами знания-умения - это транслированное старое мышление.

не будучи транслированным, оно теряется, изчезает, вымирает.

поэтому ГП и заботился о трансляции мышления методологического. и пожалуй да, соглашусь, что видимого успеха в решении этой задачи не обнаруживается.
но сама трансляция - необходима.

Reply

Как «транслировать» игру? savl_2009 July 27 2010, 11:24:40 UTC

Прежде чем что-то «транслировать», это «что-то» надо иметь.

Всё в жизни и природном круговороте «теряется, исчезает, вымирает».
Для «нового» расчищается место.

Как «транслировать» «методологическую игру» Щедровицкого?
Или она устарела и поэтому пусть «теряется, исчезает, вымирает»?

Reply


Новое мышление в СССР (из интернета) savl_2009 July 27 2010, 11:07:25 UTC
В эпоху перестройки в СССР «новым мышлением» называлась внешнеполитическая доктрина, подразумевающая единство человеческой цивилизации, приоритет общечеловеческих ценностей над классовыми, идеи мирного сосуществования, ядерного разоружения, гласности и плюрализма ( ... )

Reply

Re: Новое мышление в СССР (из интернета) iaroshenko July 27 2010, 11:45:03 UTC
>для того, чтобы органично войти в новую реальность как раз и надо было обладать новым мышлением.
сущая правда, независимо от содержания пониятия "реальность"

остальное - политика

Reply

«остальное – политика»? savl_2009 July 27 2010, 12:18:43 UTC

Не согласен.

Вы «пропустили» из текста вот это.

Сама процедура смены народного мышления неразрывно связана с многочисленными методами манипуляции общественным мнением .

Оперирование этим термином позволило политиканам, разрушавшим СССР и сдававшим без боя все позиции в холодной войне, а также примкнувшим к ним общественным деятелям затуманить общий смысл происходящего и таким образом оправдать производившуюся ломку устоявшегося мироустройства миллионов людей.

Политики, манипуляторы, «кукловоды», «харизматики» - все из одной бочки «нового мышления».

Reply

Горбачев и Щедровицкий – «близнецы-братья»? savl_2009 July 27 2010, 11:45:18 UTC
Горбачев и Щедровицкий - «близнецы-братья».

Давно уже крутится в голове эта крамольная мысль!

Reply


О ненужности самого мышления savl_2009 July 30 2010, 09:16:34 UTC
Отпуск обязывает брать инициативу на себя ( ... )

Reply

И сам же недоумеваю savl_2009 July 30 2010, 09:43:30 UTC

Написал эти гадкие мысли:

Нынешнее время (постмодернистское) делает ненужным мышление.
Нет социального заказа на мышление вообще.

И недоумеваю.

Сейчас получается три варианта «нового» мышления:
1) его отсутствие (точнее: продолжение отсутствия) за ненужностью;
2) или откат назад, например в Средневековье: нео-Средневековье (прогноз из ТВ);
3) тоталитарное социальное манипулирование (без «демократическо-либерастических погремушек»).

Прогноз, конечно, неутешительный.

Мрачный прогноз.

Зато на улице солнечно и очень жарко!

Reply


Leave a comment

Up