под флагом Освобождения.savl_2009January 10 2015, 17:39:53 UTC
Меня всегда смущает понятие "посредственность" в частности и оценочный подход к культурной полезности вообще. Это похоже на способ подсчета условных очков в несуществующей игре. И, мне так кажется, под флагом Освобождения не худо бы все это.. ээ.. за борт. Не получится за борт
( ... )
Re: Приведение к абсурду.huganJanuary 19 2015, 09:40:45 UTC
ну да, абсурд имеет для меня ценные свойства. Хотя и не самоценные. Он - перенасыщенный смыслами раствор, в котором эти смыслы готовы начать сцепляться друг с другом неожиданным и новым образом (и тогда абсурд эвристичен), либо они сцепляются неким старым, предопределенным и забытым образом (и тогда абсурд полезен познавательно, так сказать диагностически: на его материале, как в пятнах Роршаха, проступают контуры неизвестного, но важного).
Освобождение канала.savl_2009January 19 2015, 13:20:58 UTC
Кажется, что абсурд возник в нашем разговоре случайно. Вы привели к абсурду моё случайное «путешествую». Но ваше отношение к абсурду неслучайно.
Для меня приведение к абсурду - не очень чистый приём, направленный на победу над собеседником. Устраивать же себе абсурдный бульон - это на любителя.
В моих освободительных процессах меня интересует освобождение канала подсознания. Освобождение от самоцензуры. Освобождение от хитро-умных (=рациональных) моделей (репрезентаций). Да и от искусственного абсурда - тоже. Ведь его организовал хитрый ум.
Re: Освобождение канала.huganJanuary 21 2015, 08:08:10 UTC
Но ведь хитрый ум работает и в том же канале бессознательного. Я пытаюсь смягчить грань между свободным каналом бессознательного и хитроумно организованным абсурдом.
Вероятно, тут нужно быть менее импульсвным и более трудолюбивым: не обрушивать сырой сатериал, а фильтровать и дорабатывать его. Но это-то у меня и не получается: те же качели: либо выброс, либо молчание. Либо уход от важных тем в область разных умных умняков, не имеющих отношения к делу.
И еще: опять же, я со своим Страхом Потери имею сильную тенденцию избегать побед над собеседниками ("синдром воинствующего пацифиста"). Это, конечно, не значит, что импульсы к конкуренции не просачиваются и не разбрызгиваются. Более того, именно угроза такого просачивания и заставляет еще старательнее избегать агрессии, гасить ее поведенческие проявления и тем самым, опять же, загонять ее в изоляцию и упускать над ней контроль. Так это и работает. Отсюда и жесткая граница между несовместимыми состояниями, "качели"
Re: Освобождение канала.huganJanuary 21 2015, 08:19:20 UTC
ну то есть: освобождение канала - это было бы круто. но тут я чувствую, что пасую. отчасти.
И, вероятно, абсурд используется, помимо прочего, как защитная дымовая завеса. Она одовременно и делает картинку менее резкой и разительной, и все же дает возможность эту картинку вывести вовне. Достигается некий компромисс: с одной стороны, абсурдная бродильная среда все-таки эвристична, с другой стороны, она дает резких и определенных суждений, а позволяет подплывать к ним плавно, по мере сил.
К всех разные психологические защитные механизмы. Подход с абсурдом имеет тот существенный недостаток, что избегать окончательного оформления суждений можно вечно, и всякий раз будет иллюзия некоего приближения к ним. А положительная сторона в том, что при определенной решительности и жажде изменений, улучшений, определенности - можно выплыть к глубоким и неочевидным вещам. И такое у меня бывало.
Человек это стиль.savl_2009January 12 2015, 14:21:30 UTC
Человек это стиль. Собственный неповторимый стиль Меняющийся, живой. Миссия человека - явить миру свой стиль. Это и есть самореализация. А как это сделать: с кочки на кочку или стирая бугры - это у кого как.
Меня всегда смущает понятие "посредственность" в частности и оценочный подход к культурной полезности вообще. Это похоже на способ подсчета условных очков в несуществующей игре. И, мне так кажется, под флагом Освобождения не худо бы все это.. ээ.. за борт.
Не получится за борт ( ... )
Reply
Reply
Приведение к абсурду как средство разрушения (освобождения).
Это у Савла при процессном подходе. Сам абсурд как продукт не интересен.
Гипотеза насчет вас. (Сомнительная. моя гипотеза насчет вас).
Абсурд как продукт. Но не простой. Средовой. Среда абсурда. Абсурд ради самого абсурда.
Reply
Имею многое сказать, но в ближайшие дни будет совершенно некогда.
Reply
Спасибо, что предупредили. А то я уже на воду дую.
Reply
ну да, абсурд имеет для меня ценные свойства. Хотя и не самоценные. Он - перенасыщенный смыслами раствор, в котором эти смыслы готовы начать сцепляться друг с другом неожиданным и новым образом (и тогда абсурд эвристичен), либо они сцепляются неким старым, предопределенным и забытым образом (и тогда абсурд полезен познавательно, так сказать диагностически: на его материале, как в пятнах Роршаха, проступают контуры неизвестного, но важного).
Reply
Кажется, что абсурд возник в нашем разговоре случайно. Вы привели к абсурду моё случайное «путешествую». Но ваше отношение к абсурду неслучайно.
Для меня приведение к абсурду - не очень чистый приём, направленный на победу над собеседником. Устраивать же себе абсурдный бульон - это на любителя.
В моих освободительных процессах меня интересует освобождение канала подсознания.
Освобождение от самоцензуры. Освобождение от хитро-умных (=рациональных) моделей (репрезентаций). Да и от искусственного абсурда - тоже. Ведь его организовал хитрый ум.
Reply
Но ведь хитрый ум работает и в том же канале бессознательного. Я пытаюсь смягчить грань между свободным каналом бессознательного и хитроумно организованным абсурдом.
Вероятно, тут нужно быть менее импульсвным и более трудолюбивым: не обрушивать сырой сатериал, а фильтровать и дорабатывать его. Но это-то у меня и не получается: те же качели: либо выброс, либо молчание. Либо уход от важных тем в область разных умных умняков, не имеющих отношения к делу.
И еще: опять же, я со своим Страхом Потери имею сильную тенденцию избегать побед над собеседниками ("синдром воинствующего пацифиста"). Это, конечно, не значит, что импульсы к конкуренции не просачиваются и не разбрызгиваются. Более того, именно угроза такого просачивания и заставляет еще старательнее избегать агрессии, гасить ее поведенческие проявления и тем самым, опять же, загонять ее в изоляцию и упускать над ней контроль. Так это и работает. Отсюда и жесткая граница между несовместимыми состояниями, "качели"
Такая рефлексия.
Reply
И, вероятно, абсурд используется, помимо прочего, как защитная дымовая завеса. Она одовременно и делает картинку менее резкой и разительной, и все же дает возможность эту картинку вывести вовне. Достигается некий компромисс: с одной стороны, абсурдная бродильная среда все-таки эвристична, с другой стороны, она дает резких и определенных суждений, а позволяет подплывать к ним плавно, по мере сил.
К всех разные психологические защитные механизмы. Подход с абсурдом имеет тот существенный недостаток, что избегать окончательного оформления суждений можно вечно, и всякий раз будет иллюзия некоего приближения к ним. А положительная сторона в том, что при определенной решительности и жажде изменений, улучшений, определенности - можно выплыть к глубоким и неочевидным вещам. И такое у меня бывало.
Reply
Reply
Человек это стиль.
Собственный неповторимый стиль
Меняющийся, живой.
Миссия человека - явить миру свой стиль. Это и есть самореализация.
А как это сделать: с кочки на кочку или стирая бугры - это у кого как.
Reply
Leave a comment