Два капитана

Dec 19, 2012 17:23

Я недавно цитировал хроники Антонио де Морга- очень интересный источник о Филиппинах 16-17в. А в отчете о флотском музее Мадрида выкладывал фото пушек и пуль с нао «Сан-Диего», поднятых со дна в 1990-х. Стоит написать, как именно «Сан-Диего» под командованием Морги оказался на дне- бой был поучительный.( Read more... )

Филиппины, море

Leave a comment

Comments 34

vdinets December 19 2012, 23:30:19 UTC
Потушить пожар на корабле, на котором контролируешь только палубу, не знаешь, где хранятся ведра, и в любую секунду может взорваться порох, было, наверное, просто невозможно.

Reply

satchel17 December 20 2012, 05:36:55 UTC
Наверно, так. Но претензии к Морге предьявлялись не конкретно за это, а поскольку с начала абордажа он фактически бездействовал и боем не руководил. "Все назад" была чуть ли не первая его команда за 6 часов. Хотя странно сначала назначать капитаном офисного работника, а потом винить его за неопытность и морскую болезнь.

Reply

doc_rw December 20 2012, 14:58:19 UTC
Как в свое время герцога Медина-Сидония?

Reply

satchel17 December 20 2012, 21:46:01 UTC
да, аналогия напрашивается. Медина-Сидония тоже ведь был отличный организатор и лично смелый человек, но на конечном результате это не сказалось.

Reply


thor_2006 December 20 2012, 02:30:26 UTC
Что ни говори, но Ноорт и Морга были достойны друг друга! Время тогда было то еще. Несколько десятков или сотен головорезов могли навести такого шороха, что только держись...

Reply

satchel17 December 20 2012, 05:32:52 UTC
Мне кажется, разница между ними большая. Ноорт, хоть и пират, был классным военным моряком. А Морга был хорошим чиновником (на тот момент, под старость он коррумпировался), но никаким капитаном. Вечная проблема испанцев-назначать на командную должность неопытного человека, зато с положением и деньгами.

Reply

thor_2006 December 20 2012, 05:41:56 UTC
Не согласен. Морга при всем при том, что он был шпак, тем не менее, проявил себя как блестящий организатор и почти что сумел добитьс победы. Если бы у него была приличная комнада, а не всякий сброд, собранный с моря по сосенке! Ноорт - типичный авантюрист, и ему сильно повезло, что у испанцев в тех краях профессионалов было раз-два и обчелся.
P.S. Хотя, конечно, проблема есть - Испания общество традиционное, с почтением и уважением относившееся к желтым штанам, Голландия в этом отношении была попроще (хотя и у них хватало клановости и семейственности).

Reply

alarik_o_shie December 20 2012, 14:34:29 UTC
для неопытного гражданского чиновника Морга очень недурно выступил. Сделал почти все, что было в его силах. ну, а то что в самом бою растерялся и слил победу фактически - так это результат того, что не было у него той жилки, которая интуитивно заставляет людей в критических ситуациях действовать "условно правильно". скорее всего, некоторая практика в военном деле позволила ему бы стать минимально приемлимым командиром, недостатки которого непосредственно в бою компенсируются комплексной подготовкой подразделения до боя.

Reply


mpolikar December 20 2012, 04:56:06 UTC
Cпасибо, интересно!

А вот на первой картинке я вижу щит. Голландцы их продолжали использовать в то время или это доверять таким деталям не стОит?

Там же, на заднем плане, аборигены кидают в голландцев каких-то птиц. Что это??

Reply

satchel17 December 20 2012, 05:29:06 UTC
В Европе щит в полевом бою уже был анахронизмом, хотя саперы продолжали их использовать и весь 17в. Но в колониях испанцы (не скажу про голландцев),в конце 16-начале 17в. еще вовсю ходили с "роделами". А летит, видимо, гордая птица пингвин, чтобы показать, что это Патагония (Ноорт на своей карте тоже его нарисовал).

Reply


2_kolesa December 20 2012, 05:11:59 UTC
спасибо, за пост!

Reply

satchel17 December 20 2012, 05:23:27 UTC
и вам спасибо!

Reply


melkii_zabiyaka December 20 2012, 06:29:07 UTC
какие люди были.

Reply


Leave a comment

Up