Российская профессура XVIII - начала ХХ вв.

Sep 23, 2014 15:19


В одной из глав будущей книги (написание которой откладывается уже много лет) был затронут и такой сюжет, как состав профессуры РИ. Изменения его в зависимости от времени рождения и общая картина за весь период, показаны ниже на графике и диаграмме. Речь идет о профессуре естественных наук (химики, физики, математики, биологи и медико-биологи). ( Read more... )

Leave a comment

Comments 107

bokhonov September 23 2014, 13:33:56 UTC
Интересная статистика.
Кстати, довольно демократично, если учесть все факторы. То есть, учитывать надо численность класса помноженную на возможности.

Не совсем понятно, однако, почему офицеры выделены в одтельный класс, ведь они в большой степени пересекающиеся множества с дворянством, к тому же при жостижении определённого звания дворянство получалось практически автоматически. Ну, полуавтоматически. Вот в СССР практически все офицеры становились без проблем членами КПСС... Аналогия, так сказать...

Есть один существенный фактор. Западная университетская структура вообще и профессура в частности - это одна из системообразующих структур Запада, причём - очень влиятельная.

Российская же профессура и университетская структура - это до сих пор то, что образуется системой. Вот захочет система - и закроет эту структуру. На эту тему шутил ещё Салтыков-Щедрин в "Истории одного города". А нечто подобное случилось недавно - "реформа" Академии. Профессура только утёрлась - и всё.

Так будет до тех пор, пока профессура имеет менталитет

Reply

salery September 23 2014, 18:27:16 UTC
Я выше уже объяснял, что "оф\чин" - это отдельная социальная (а не професиональная) группа, стоящая ниже потомств. дворян (которая в статистике РИ именовалась "дети личных дворян (т.к. личными дворянами были все офицеры) и чиновников (имелось в виду- не дослужившихся до потомств. дв-ва)", а все офицеры и чиновники дворянского происхождения отнесены не к ней, а к "дворянам". А пот. дв-во получалось именно что автоматически (а не "полу").
Ну, положим, гос. вузы везде могли быть закрыты г-вом (и где бы их персонал не утерся?), а и в РИ, и сейчас профессура существует и вне гос. вузов. Другое дело, что в РИ и в гос. вузах она была реально автономна, а потом - нет, и до сих пор только формально.

Reply

bokhonov September 24 2014, 05:11:47 UTC
Автономия бывает разной ( ... )

Reply


colonel_hunter September 23 2014, 13:42:52 UTC
Так-так, а выводы какие сформулируете?

Reply

salery September 23 2014, 18:17:07 UTC
Ну какие выводы? Я констатировал факт, а выводы каждый волен делать самостоятельно: много это или мало, хорошо или плохо и т.д. -как кому кажется в зависимости от собств. взглядов. Я могу лишь, опять же, констатировать, что если по всей совокупности пропорции соответствуют аналогичному уровню гражд. чиновничества, то в силу специфики сферы деятельности на каждом конкретном временном отрезке они не совпадают (напр., в социальном плане там доля дворянства постоянно падает за счет др. групп, а наука сохраняет большую элитарность, по нац. составу - зеленая линия снижалась бы очень плавно, но незначительно, и, конечно, не с более 90, а с рубежа где-то до 40% к 25-30).

Reply

colonel_hunter September 24 2014, 04:39:15 UTC
Выводы, конечно, каждый может сделать и сам - но наиболее ценен всегда вывод человека, который сам "пропустил материал через руки".

Спасибо за ответ.

Reply

salery September 24 2014, 18:38:29 UTC
Ну, я лично полагаю, что "русифицировалась" наука довольно быстро, т.к уже к концу первой трети Х1Х в., т.е. ко времени резкого роста числа вузов, имелось б-во русских.

Reply


nikola_rus September 23 2014, 13:56:02 UTC
А когда весь список можно будет увидеть? Просто очень хотелось бы и по месту рождения увидеть распределение, т.е. по губерниям и для иностранцев по странам.

Reply

salery September 23 2014, 18:04:29 UTC
Это не учитывалось. А вообще по губерниям распределение более-менее пропорциональное, мне не бросилось в глаза заметное преобладания каких-то. Но, конечно, с сер.Х1Х очень большой процент дают столицы. Иностранцы - в абс. б-ве немцы (с небольшой примесью французов и прочих, напр.чехов). До 10-15% инонациональных - поляки (но они не иностранцы, как и семеро грузин-армян и 20 евреев).

Reply

nikola_rus September 23 2014, 18:58:51 UTC
спс

Reply


karaul_family September 23 2014, 19:32:05 UTC
Скажите, пожалуйста, а крестьяне с мещанами по какой причине объединены? И кто входит в прочие?

Reply

salery September 23 2014, 19:54:28 UTC
По принципу принадлежности к б."податному состоянию" и чтобы не мельчить (их примерно поровну). Прочие - это частные служащие, неранговые канцеляристы, не имеющие чинов фельдшера, аптекари, низшие учителя и т.д. а также иностранные подданные без указания соц.положения.

Reply

karaul_family September 23 2014, 19:57:57 UTC
Благодарю

Reply


zhiltsov September 23 2014, 23:24:38 UTC
Интересно, почему за последние 10 лет приведенной статистики число потомственных дворян сильно выросло, а число офицеров/чиновников, наоборот, упало.

Reply

idelle_m September 24 2014, 07:17:17 UTC
Потому офицеров дослуживались от личного дворянства к потомственному. Таким образом их дети были внуками личных дворян, но детьми уже потомственных, следовательно и сами были потомственными.

Reply

zhiltsov September 24 2014, 15:21:38 UTC
Да, но тогда бы изменения были более гладкими. Посмотрите, там явная и резкая взаимозависимость в конце статистики (синяя и розовая линия). Скорее это, как объяснил автор, обусловлено переходом в потомственные дворяне всех, кто получил личное.

Reply

idelle_m September 24 2014, 17:06:54 UTC
Собственно, я об этом и говорю.
Самоцитата:
Потомки офицеров дослуживались от личного дворянства к потомственному
Дослужиться до потомственного дворянства было элементарно просто - надо было получить звание полковника.

Вот, собственно, выдержка из Вики

При введении в действие табели о рангах древние русские чины - бояре, окольничьи и т. п. - не были формально упразднены, но пожалование этими чинами прекратилось ( ... )

Reply


Leave a comment

Up