(Untitled)

Sep 26, 2012 22:20

Был сегодня зван на КМ.Ру по случаю 90-летия окончания Гр. в-ны. (https://r.mail.yandex.net/url/Hk2WD6OGAyR8nFhO2sgqNw,1348683242/tv.km.ru%2Fsergei%2Dvolkov%2Dza%2Dchto%2Dsrazhalis) Ну вопросы обычные, в ( Read more... )

Leave a comment

Comments 197

(The comment has been removed)

enzel September 26 2012, 19:35:18 UTC
И куда же подевалось это "чувство собственного достоинства" в 1929 г.?

Reply

(The comment has been removed)

enzel September 26 2012, 19:52:44 UTC
Нет бы самим срезать советскую власть.

Reply


bohemicus September 26 2012, 19:40:53 UTC
Спасибо, очень трезвый взгляд.

У западных историков мне попадались данные по дезертирству в Красной Армии во время гражданской войны. Из этих данных следовало, что дезертиров было больше, чем мобилизованных, как ни абсурдно это звучит.

Парадокс объясняется тем, что мобилизованных историки считали поголовно, а случаи дезертирства - поэпизодно. На практике были случаи, когда человека мобилизовывали два и даже три раза, и он каждый раз дезертировал.

Вот и все настроения массы.

Reply

mikhailove September 26 2012, 20:07:25 UTC
Есть статья Жирнова по дезертирству: "Именно в этот период, как писал прокурор, был установлен рекорд: "В июле 1920 года дезертировало 773 тысячи красноармейцев" - http://www.kommersant.ru/Doc/1320363

Reply

allemand1990 September 26 2012, 22:38:13 UTC
Н. Верт приводит данные о том, что в Красную Армию за 1918-20 мобилизовано 5 млн чел., а дезертировало более 3,7 млн чел.

Reply

bohemicus September 27 2012, 07:40:13 UTC
Спасибо!

Reply


enzel September 26 2012, 19:49:05 UTC
Кажется, фон Лямпе писал, что главной причиной неудачи белых было несочувствие (в смысле нежелание активно и добровольно поддерживать) им широких масс тех периферийных областей России, на которые они базировались, которое в свою очередь объяснялось отсутствием у них настоящего опыта жизни под б-ками. Те же, у кого он уже имелся, были не в состоянии восстать в условиях "гос-ва нового типа". Более того, они были вынуждены пополнять собою РККА.

Насчёт крестьян, всё совершенно справедливо. Когда начальство уходит, у них происходит обострение "чувства собственного достоинства", выражающееся, как правило, в захвате чужого имущества, порче и уничтожении того, что захватить не получается. С появлением начальства обострение сходит на нет. Б-ки эту нехитрую технологию крестьянской души хорошо усвоили и никуда не уходили.

Reply

(The comment has been removed)

enzel September 26 2012, 20:20:26 UTC
В городах массовые стихийные грабежи - едва ли возможны, это был период в самом начале р-ции. Потом это дело монополизировала соввласть. А вот в деревне, без присмотра, там-то и грабили вовсю - помещиков и частных владельцев первую очередь, разумеется.

Reply

(The comment has been removed)


переpost и мой камент тут, поскльку автора ничьё мнение н livejournal September 26 2012, 20:11:28 UTC
User domik44 referenced to your post from переpost и мой камент тут, поскльку автора ничьё мнение не интересует saying: [...] Оригинал взят у в post [...]

Reply


shudrak September 26 2012, 20:20:39 UTC
Чота видео на середине останавливается (

Reply

leonid_t September 26 2012, 21:27:23 UTC
а я до конца посмотрел (несмотря на поздний час :))

Reply


Leave a comment

Up