СЛАВА ПУТИНА: Дорога в Белогорское больше месяца завалена снегом. Еда кончилась.

[man_with_dogs]

Я так думаю, что за стариков путинцы просто нарисуют подписей и проголосуют за Путина. И зачем чистить дорогу? Да хоть там все передохнут эти старики от голода и болезней. Мёртвые ещё лучше за Путина голосуют

Comments

[a_rakovskij]

Насколько я понимаю в дорогах, данная дорога не является ни федеральной, ни региональной. Похоже, что она не является и муниципальной, а внутрихозяйственная дорога нижнебановского ЗАО. Грубо говоря - это частная дорога, не в госсобственности. Так же как другие подобные дороги леспромхозов, совхозов и т.д.

Хотели эффективного собственника, слушаете всяких Немцовых/Касьяновых/Прохоровых и иже с ними - на что тогда жалуемся? На то, что этот собственник (а судя по быстрому поиску в инете - весьма уверенно стоящий на ногах) плевать хотел на социалку? Или на то что государство не осмелилось деприватизировать часть собственности у таких эффективных? Так ведь только тронь этих эфективных собственничков так и не так завоют...

Самый хит сезона, что когда за этого собственника дорогу расчистят, то объявится очередной Овальный и станет (с полным на то правом) рассказывать о нецелевом использовании госсредств. Т.к. если строго по закону, то действительно на частную дороги казенные деньги тратить нельзя.

[a_rakovskij]

1а. Сказки. Грунтовки отдали при Ельцине. При Путине большую часть вернули. Лет 5 это возвращение шло, не так это просто. Отдать было легче... Но не все вернули, это да. Однако и процесс все еще идет. Каждый год что-то возвращается. Я Вам рассказывал где искать списки дорог по областям. Возьмите за несколько лет и сравните. Обнаружите что каждый год какие-то дороги (не построенные!) включаются в дорожную сеть. Вот это те внутрихозяйственные и есть.

1б. Передача по закону сложный, длинный и очень затратный процесс. Паспорта дорог либо утрачены, либо их вообще не было. Акты землеотвода и т.д. Все это тащит за собой весьма затратные геодезические работы.

[man_with_dogs]

1а) Я вам могу сказать, что всё это не имеет ни малейшего отношения к конкретной ситуации, в которой попали старики с.Белогорское Саратовской области. Люди умереть могут, если уже не поумирали там. Есть конкретная ситуация - что люди находятся в условиях опасности для здоровья и жизни. И Путину все 12 лет на это было плевать. Ему и сейчас плевать.

А уж то, какие при этом нужны правоотношения, какие нужны законы - чтоб люди не погибали от голода, холода и болезней - это за 12 лет можно было бы разобраться. Было бы желание. Желания-то и не было.

1б) 12 лет - небольшой срок? По-моему как раз сейчас стоит с Путина спрашивать за весь бардак, который при нём творится до сих пор.

[a_rakovskij]

1а. "Есть конкретная ситуация - что люди находятся в условиях опасности для здоровья и жизни"

Мне найти статью года 98-го моего бывшего начальника, где он предупреждает о таком исходе, если все пойдет как есть? Как он там выразился - продукты таким селам будут сбрасывать хоть с вертолетов.

Вас всех предупреждали! Нет же - хотели дикого капитализма. Получили что хотели. Теперь охота как-то персонифицировать негатив по отношению к полученному.

1б. Не очень большой. Я же ясно сказал - обратная передача шла кучу лет. И хотя сейчас большая часть передана назад, еще масса не доделанного. Раздать и разворовать Ельциным и иже с ним было на порядки проще.

[man_with_dogs]

1а) Найдите. И покажите, как Путин с 2000 года плевал на это.
Только капитализм тут не причём. Причём - полная безответственность единоличной власти Путина перед людьми и выстраивание криминальной Вертикали.
К капитализму это ОПГ отношения не имеет. Скорее к комунячей номенклатуре: когда одним икра, балык и шоколад, а другим - столярный клей и человечина.

[a_rakovskij]

А вообще, меня искренне развлекло как отмороженный антикоммунист при первом же соприкосновении с релиями жизни начинает требовать таких социалистических методов, как национализация.

[man_with_dogs]

Вообще-то я в первую очередь говорил о СУДЕ, который бы признал собственника недобросовестным. И в отличие от бандитов комуняк - отъём собственности я предлагаю по суду, а не приходом чекистов с наганами. А до отъёма - штрафы и компенсации - за спасательные операции и очистку/ремонт. Законом и рублём воспитать ответственного собственника можно и нужно. Только ваш любимый Путин - собственность отбирает совсем не такую, а которая доход приносит. Очень странно, что любитель совка стоит горой за пахана из кооператива миллиардеров "Озеро".

[a_rakovskij]

Еще раз - по какой статье суд станет судить, налагать штрафы и отнимать собственность?

[man_with_dogs]

Если нет статьи - виноват Путин. Если есть статья и не применяется - виноват Путин.
А я не юрист, чтоб вникать в подробности.

[a_rakovskij]

Итак, утверждая что подобное возможно юридическими методами Вы не в курсе статей и методов. Прелестно, очень прелестно.

[man_with_dogs]

Я не в курсе подробностей - достаточно общей схемы для понимания.
Вон - ниже Женеус вам про подробности рассказывает. Он в них просто живёт - при капитализме.

[a_rakovskij]

Фиксед. Революционное правосознание, прикидывающееся юридическим.

[man_with_dogs]

Ещё раз. Я не собираюсь сейчас копаться в в законах, которые напринимали путинцы за 12 лет, чтоб найти вам законы, по которым они должны были заставить убирать дорогу к старикам. Если это не сделали путинцы - то тем хуже для них - ещё один минус в их репутации. Если же таких законов нет - то это тоже минус в репутации Путина и путинцев.

А общую схему я знаю из опыта других стран, Женеус как раз подоспел с примером.
Т.е. я - знаю общую схему решения проблем с недобросовестным собственником. Я не спец. Но почему спецы Путина этого не знают или не хотят знать?

[a_rakovskij]

Я уже зафиксировал, зачем подтверждать Вашу революционное правосознание? Боитесь, что с первого раза в революционности усомнился?

[man_with_dogs]

Нюню. Вы живёте совком, дя которого любое изменение совковой тупизны (например, тупизны законов) - уже революция.
Вы бы лучше рассказали подробности того, с каким геморроем дороги переводили из рук в руки - у себя в жж и со ссылкой туда здесь. Это было бы лучше, чем приписывать другим рев.сознание.

[a_rakovskij]

Пожимая плечами. Да ведь вроде намекнул. Все что связано с землей идет через акты землеотвода. Т.е. для начала выслать землемеров и зафиксировать участки земли под дорогой. Попутно создать паспорт дороги - промерять по всей длине ее показатели. Радиусы, уклоны, видимость, где какое покрытие и т.д. Потом добится утверждения этого землеотвода, заодно оформив акты на вывод земли из сельхозоборота. Тут еще фишка - если раньше муниципалитеты с этого землеотвода ренту получали, то теперь дошло - что за перекладывание из госкармана в госкарман. Когда из дорожного финансирования как четверть уходило в счет налога за землю. Сейчас ставку земналога для дорожников обнулили. Но и муниципалитетам теперь вкуса нет заниматься. Геморой с оформлением еще какой, а выхлопа нема (земельный налог местный, идет муниципалиям). Так что еще и тянуть будут.