В защиту барона Гольбаха

[olgaw]

В книге «Очерк про свободу воли» Питер ван Инваген обвиняет барона Гольбпхп или в неискренности, или в непоследовательности. Если бы Гольбах действительно, как он это утверждает, не верил в свободу воли, он не мог бы решить ни одного вопроса и должен был бы пребывать в состоянии ступора

Comments

[upuna_n]

\\...человек есть не только материальное тело.\\
Экое открытие! Само понятие "человек" подразумевает материальный объект вида Хомо сапиенс, жизнь которого протекает в обществе себе подобных, что формирует развитие высших психических функций - сознания и мышления, помогающих адаптации человека среди людей...

[olgaw]

***Само понятие "человек" подразумевает материальный объект вида Хомо сапиенс, жизнь которого протекает в обществе себе подобных

Речь идет не о влиянии социума на человека, отождествляемого со своим телом. А о том, что человек прежде всего обладает сознанием, а никакое материальное тело, в том числе и человеческое ничего сознавать не может.

[upuna_n]

Ольга, сознание - это аналитико-синтетическая деятельность коры больших полушарий головного мозга, ответ на воздействие среды, выраженное словами. Такая приспособительная реакция возникла именно в человеческом обществе.
\\никакое материальное тело, в том числе и человеческое ничего сознавать не может.\\
Конечно! :))

[olgaw]

***Ольга, сознание - это аналитико-синтетическая деятельность коры больших полушарий
***\\никакое материальное тело, в том числе и человеческое ничего сознавать не может.\\
Конечно! :))

Не поняла, в первой фразе Вы пишите, что сознает кора больших полушарий
Во второй что никакие материальные тела сознавать не могут
То есть кора больших полушарий нематериальна?

[upuna_n]

\\Не поняла, в первой фразе Вы пишите, что сознает кора больших полушарий...\\
Это не я пишу, а Вы так читаете! :)) Сознает только человек - это феномен адаптации в человеческом обществе, результат эволюции.

[olgaw]

*** Сознает только человек
Смотря что включать в понятие «сознает». Если в широком смысле, мой кот когда я наступаю ему на хвост, кричит от боли. А вот мой комп, даже когда я его выключаю, от боли кричать не будет. Равно как и кора моего мозга , ее хоть на кусочки режь - ничего не ощутит

[upuna_n]

\\ Если в широком смысле...\\
Вы путаете осознание с ощущением. Кора же - только первое звено рефлекторной дуги (рефлекторного кольца)

[olgaw]

Я не путаю, а осознанно в т.н. объяснительном разрыве отношу ощущения туда же, куда и например понимание теории относительности. Поскольку они сопровождаются наличием специфических внутренних состояний, которые у материальных объектов не наблюдаются.
Доказать, что кора или что либо материальное ощущает боль невозможно, это исключительно вопрос веры, в данном случае материалистов. Потому что в их обрезанном мироздании просто нет того, что способно ощущать

[upuna_n]

Ваша ревизия установившихся в науке понятий принята профессионалами?
\\они сопровождаются наличием специфических внутренних состояний, которые у материальных объектов не наблюдаются.
Доказать, что кора или что либо материальное ощущает боль невозможно, это исключительно вопрос веры, в данном случае материалистов..\\
Как Вы распознаете боль? А животные? Больно ли лягушке в опыте Белой дамы

[olgaw]

***Ваша ревизия установившихся в науке понятий принята профессионалами

[upuna_n]

Среди этого многословия нет главного: Вашего определения понятий сознавать и ощущать...

[olgaw]

Да, нет и не будет, необъективируемо, увы. Вот такова селявуха.

[upuna_n]

Поживем - увидим...

[olgaw]

ОК, согласна полностью