Кто организовал голодомор деревенской бедноты в 1932/33 г.?

[ihistorian]

Вопрос о причинах «голодомора» 1932/33 г. стал для меня прозрачным далеко не сразу. Рукотворность этого голода я поначалу даже не рассматривал, как абсурдную. Старые читатели должны помнить, как постепенно я рассматривал значение самых разных факторов в создании критической продовольственной ситуации 1932/33 г. На эту ситуацию, конечно же,

Comments

[mikhailove]

1.Это разговор для бедных. Мы сравниваем. Революция перепахала - это не оправдание. Откуда взялась революция, это что астероид из космоса что ли. Полно народу страстно желало революции, вот пусть и отвечают за последствия. Я ж и говорю, что виновны те, кто революцию устраивал. К тому же дело не только в самой революции, но и в конкретной политике, которую проводили большевики. Ведь голод 1921 и 1933 был прямым следствием конкретной политики. Вы тему то изучите. Например, прочитайте Л.Литошенко "Социализация земли", там хорошо расписано, что к чему

[mikhailove]

Основной показатель - производство зерна также в начале 50- на уровне 1913-1915 гг. Для состояния "модернизированного" животноводства была скорее характерна следующая картина: Б.Лапин «Земля кормящая. Документальная повесть» (1986):"1954 год. Конец зимы. Председатель приходит на ферму. Коровы лежат. «Лобытов принял керосиновый фонарь (!). Тягостно было видеть грязные, впалые коровьи бока…» «Поднимать надо коров. Но веревки нельзя: натрут до крови…» «Крышами кормить будем, - негромко отозвался Лобытов. - Придется снимать солому. Дворы и так простоят…»- http://kino-teatr.ru/kino/movie/sov/3351/forum/

[dann148]

1. Попытался найти хоть какие-то сведения о некоем Б.Лапине, якобы написавшем произведение "Земля кормящая. Документальная повесть" (1986). Ничего не нашел. Честно говоря, возникли сомнения: а существует ли вообще такое произведение ? Помогите развеять сомнения, дайте ссылочку на это произведение

[mikhailove]

1.При Николае не было голода с повышенной смертностью, а при большевиках начались голодные катастрофы.
2.Ну, Лапин это доинтернетная эра и не тот калибр. Не нравится Лапин - берем смотрим "Председателя".

[dann148]

1. При Николае много чего не было ...
2. Так что, цитата "из Лапина" - фальшивка ?

P.S. Вы знаете, в который раз убеждаюсь, что антисоветизм не может обойтись без этого (фальшивки, умалчивания, передергивания и т.п.). Объективная картина антисоветчиков не интересует. Что и понятно, в общем-то ...

[mikhailove]

С чего это Вы сделали вывод такой? Не хватайтесь на соломинку.

[dann148]

Предположение (а не вывод) о фальшивке возникло "с того", что на простую просьбу подтвердить чем-нибудь существование автора и произведения (отрывки из которого вы использовали в качестве эмоционального аргумента), я не получил ровно ничего содержательного в ответ.

[mikhailove]

Я дал ссылку.

[dann148]

Вы дали ссылку на современную статью о бывшем председателе колхоза "Родина", дважды герое соц. труда Лобытове М.Г.
В этой статье есть ссылка: "Лапин Б. Земля-кормилица. - Архангельск, 1988". Которая ничего не доказывает. Кроме того, что по Инету "гуляет" "цитата из Б.Лапина" о том, как колхозники якобы кормили коров соломой с крыш колхозных построек.

Замечу, что в этот раз указаны другие место и год издания (предыдущая найденная вами ссылка утверждала, что издана в Москве в 1986 году). Это - лишний довод для того, чтобы считать эту цитату фальшивкой.

P.S. Даже если бы и кормили, это ничего не меняет.

[mikhailove]

Плохо искали: "Пережившее страшные военные годы коллективизированное сельское хозяйство Вологодской области находилось в нелегком положении: бесправные и нуждающиеся люди, выживавшие лишь за счет личных подсобных хозяйств, запущенные поля, пораженный бескормицей скот… Теряя последние жизненные перспективы, колхозники уходили в город. Надежды на лучшее появились после сентябрьского (1953 г.) Пленума ЦК КПСС, наметившего меры по подъему сельского хозяйства и уровня жизни населения деревни

[dann148]

Давайте все-таки закончим с "Б.Лапин. "Земля кормящая". Похоже, у вас нет доказательств существования такого произведения. Признаёте ?

[mikhailove]

Смотрите список литературы по ссылке.

[dann148]

Что доказывает ваш пример ? Что в начале 50-ых годов были отсталые колохозы ? Ну и что

[mikhailove]

Мой пример доказывает, что вес скота в начале 50-х был неважный.

[dann148]

Даже если в каком-то отсталом колхозе в 50-ых коровам скормили солому с "колхозных построек", это никак не доказывает, что "вес скота в 50-х был неважным".

P.S. Впрочем, "неважный" - термин весьма неопределенный. Спорить в таком стиле (был вес "неважным" или не был) не имеет смысла.

[dann148]

Забавно. Похоже, что сведения про солому, которой кормили коров, взяты из той же загадочной книги "Б.Лапин "Земля кормилица". Которой никто не видел ))