<ДОБРО - все, что ведет к существованию мира и к решению стоящей перед ним задачи («делающее всеобщим повторение начала»)>-очень расплывчатая трактовка,во-первых "существование"-это не застывшее понятие,оно находится в динамике и включает в себя:период создания,существования и разрушения.2-какова задача и кем она поставлена?3-как может повторится начало не завершившись?(разрушевшись)Тоже самое о зле:как может существовать разрушение без создания?Это взаимонезаменимые вещи,а не "привнесённые извне,чуждым миру явлением"?Небыло бы света,если-бы небыло тьмы(не с чем просто было-бы сравнивать)и наоборот. Рождение-уже само по себе не может быть абсолютным добром,потому-что непостоянно и обречено на старение и смерть. И в конце у вас же:"Например, людей можно убедить в справедливости следующих идеологем : «кому война, кому мать родна», «войны - санитары человечества», «хорошо то, что полезно для партии» и т.п." Вот и ваша "добрая" компартия-просто генератор зла!
1) Общий рефрен Вашей мысли - не различать, отождествить смерть (естественную, неизбежную, закономерную) с убийством. Это не объясняет и не оправдывает зло.
Также естественное разрушение (неизбежное, требующее замены, воспроизводства) не может укрыть разрушение ради разрушения. Это разные вещи.
Если рождение - смерть, созидание - старение образуют дуальные пары, то убийство ради убийства и разрушение ради разрушения тут совершенно инородны, укрываются за этими противоположностями.
И риторика у Вас получилась перевёрнутой : >Тоже самое о зле:как может существовать разрушение без создания?< Конечно, не было бы созидания, ничего бы не было, мира бы не было - нечего было бы разрушать. Но это не оправдывает само разрушение. Созидание вполне может обойтись без разрушения
( ... )
Если вдуматься, то ваш собеседник вам не противоречил, а писал о том же, это касается и меня -я полностью с вами согласна....кроме одного, зачем придумывать словам новые значения и идеализировать понятия и их отношения. Ваа схема практически безупречна и потому нежизнена. В каждом из нас чуть больше хорошего и чуть сеньше, соответственно, плохого. Они как свет и тень друг без друга существовать не могут. МОраль по латыни нравственность, то есть они практически синонимы. Единственной путепроводной звездой в жизни у человека является совесть.
Только прошу не приплетать туда стыд -это как раз морализированное искажение понятия, пункт управления человеком, как и чувство вины. Нет правильной морали, как и социалистической, христианской.
Уже то, что они разнятся, говорит о их искусственности и придуманности. Настоящее вообще трудно объяснить словами -скорее понимается через чувства, вот как понятие Любовь. Она или есть, или её, настоящей, безусловной, нет. Зато есть влюблённость, желание владеть и их близнец-ненависть.
Я уважаю Вашу точку зрения, четное слово. Более того, подозреваю, что таких много. Только это беганье по пене, а взглянуть глубже что-то не позволяет. Может это "Добро - абсолютно." Почему-то подозреваю, что мысль о том, что всё идеальное и абсолютное в нашем материальном дуальном мире, нежизнеспособно Вас не удовлетворит, но это закон и никуда от него не денешься. Жизнь -это движение, а движение это всегда смена + на - и т.д. Волна она и есть волна. Если Вас лишили денег -значит это Вам нужно, только почему и почему докатились до этого, почему деньги уплывают, а не растут, почему энергия (деньги тоже энергия) уходит, почему неприятности, можете ответит себе только Вы сами, честно и прслушиваясь к своей интуиции, а не уму. Совесть ведь в первую очередь интуиция. Быть честным очень трудно, особенно к себе.
Не меня лишили денег, а многие миллионы людей - бОльшую часть населения РСФСР, затем РФ. Причем они очутились не просто в безденежье, они в массе своей оказались за гранью выживания. Сегодня страна не досчитывается 30-ти млн. граждан, безвременно умерших либо неродившихся. ИМ это нужно? Для какого такого движения жизни было необходимо уничтожить эти жизни? Для какого добра? И что Вы можете сказать о тех, кто провел эту акцию, приведшею к массовой гибели людей - изъятие денежной массы из страны. Какое добро они так творили?
Почему так однобоко? Мне много лет, я в этом году на пенсию собираюсь. Поэтому знаю о том, как жили не понаслышке. Давайте честно вспомним, что отсутствие безработицы было искусственным, многие просто штаны просиживали. Колхозы и совхозы толком не работали, где спасала шефская помощь, где приписки. Денежная реформа затронула и нас, но не сильно, больших запасов не было, а вот зарабатывать я начала очень хорошо как раз в 1988 году. Если помните, очень сложные годы были. И ребёнка родила в 35 лет,тогда же и воспитывала 16 лет одна. О чем не только не жалею и не рыдаю, а только благодарна судьбе за это.
Я не понимаю тех "доброхотов", которые говорят лозунгами и не любят конкретных примеров и фактов.
Говорить можно, лучше начинать с себя и делать своё дело хорошо. При всей дурости экономической политики, результат будет хороший, по крайней мере лучше, чем говорить об абсолютном добре и ненавидеть мир вокруг себя.
По-моему, беседа стала бессмысленной. Как считаете?
"Конкретный" пример можно найти всякий, но вот сколько было тех, кто в 90-х стал "очень хорошо зарабатывать" (заметьте, не работать, а зарабатывать), а сколько было тех, кому пришлось сдохнуть с голоду, пойти на панель, остаться без жилья? И если последних - миллионы, то, может, дело все же не в неумении "делать своё дело хорошо", а в античеловеческой системе, уничтожающей людей? Убыль населения, не прекращающася до сих пор, - это конкретный факт, конкретнее не бывает, который свидетельствует о том, что в стране происходит геноцид, назыая вещи своими именами. Во время геноцида, как во время чумы, совестно рассуждать, как живете Вы или я, есть деньги у Вас или меня или нет. Право же, совестно. Геноцид - это не лозунг, это наша нынешняя реальность. Не замечать его - идти против совести
( ... )
Не я ухожу от ответа, а вам не нравится, что несогласна я с вашими доводами. Лозунги и пугающая запрограмированность на общие слова, честое слово, пугают.
Ни одного примера, подтверждающего Ваши слова у Вас нет,к тому же за любым случаем беды всегда стоят причины, создаваемые в первую очередь самим постарадавшим, о чём знает любой думающий человек.
Я работаю с людьми, более того не просто работаю, а наблюдаю семьи изнутри, за 20 лет таких семей прошло через меня больше 5 тысяч. Поверьте, я не склонна к позёрству и эмоциям, поэтому не думаю, что способна мыслить так, как Вы. Я прекращаю преписку. Кстати, состояние вашей странички о многом говорит -пшшшшшшшшшик.
Причем тут Ваше несогласие? Вы сказали, что зло неразрывно связано с добром, что они образуют волну, движение жизни. Вот и появилась закономерная просьба объяснить, для какого добра и движения жизни требуется сегодняшняя сверхсмертность людей.
Comments 32
Рождение-уже само по себе не может быть абсолютным добром,потому-что непостоянно и обречено на старение и смерть.
И в конце у вас же:"Например, людей можно убедить в справедливости следующих идеологем : «кому война, кому мать родна», «войны - санитары человечества», «хорошо то, что полезно для партии» и т.п."
Вот и ваша "добрая" компартия-просто генератор зла!
Reply
Также естественное разрушение (неизбежное, требующее замены, воспроизводства) не может укрыть разрушение ради разрушения. Это разные вещи.
Если рождение - смерть, созидание - старение образуют дуальные пары, то убийство ради убийства и разрушение ради разрушения тут совершенно инородны, укрываются за этими противоположностями.
И риторика у Вас получилась перевёрнутой : >Тоже самое о зле:как может существовать разрушение без создания?< Конечно, не было бы созидания, ничего бы не было, мира бы не было - нечего было бы разрушать. Но это не оправдывает само разрушение. Созидание вполне может обойтись без разрушения ( ... )
Reply
МОраль по латыни нравственность, то есть они практически синонимы. Единственной путепроводной звездой в жизни у человека является совесть.
Только прошу не приплетать туда стыд -это как раз морализированное искажение понятия, пункт управления человеком, как и чувство вины.
Нет правильной морали, как и социалистической, христианской.
Уже то, что они разнятся, говорит о их искусственности и придуманности. Настоящее вообще трудно объяснить словами -скорее понимается через чувства, вот как понятие Любовь. Она или есть, или её, настоящей, безусловной, нет.
Зато есть влюблённость, желание владеть и их близнец-ненависть.
Reply
Вы хотите сказать, что Ваше хорошее не может существовать без, например, продажи детей на органы или женщин в рабство?
О каком плохом Вы говорите? Есть человеческие недостатки. Есть зло, цель которого - уничтожение человечества (как минимум). Вы о чём:
Reply
Reply
Reply
Может это "Добро - абсолютно."
Почему-то подозреваю, что мысль о том, что всё идеальное и абсолютное в нашем материальном дуальном мире, нежизнеспособно Вас не удовлетворит, но это закон и никуда от него не денешься. Жизнь -это движение, а движение это всегда смена + на - и т.д. Волна она и есть волна.
Если Вас лишили денег -значит это Вам нужно, только почему и почему докатились до этого, почему деньги уплывают, а не растут, почему энергия (деньги тоже энергия) уходит, почему неприятности, можете ответит себе только Вы сами, честно и прслушиваясь к своей интуиции, а не уму. Совесть ведь в первую очередь интуиция. Быть честным очень трудно, особенно к себе.
Reply
Reply
Денежная реформа затронула и нас, но не сильно, больших запасов не было, а вот зарабатывать я начала очень хорошо как раз в 1988 году. Если помните, очень сложные годы были. И ребёнка родила в 35 лет,тогда же и воспитывала 16 лет одна. О чем не только не жалею и не рыдаю, а только благодарна судьбе за это.
Я не понимаю тех "доброхотов", которые говорят лозунгами и не любят конкретных примеров и фактов.
Говорить можно, лучше начинать с себя и делать своё дело хорошо. При всей дурости экономической политики, результат будет хороший, по крайней мере лучше, чем говорить об абсолютном добре и ненавидеть мир вокруг себя.
По-моему, беседа стала бессмысленной. Как считаете?
Reply
Reply
Ни одного примера, подтверждающего Ваши слова у Вас нет,к тому же за любым случаем беды всегда стоят причины, создаваемые в первую очередь самим постарадавшим, о чём знает любой думающий человек.
Я работаю с людьми, более того не просто работаю, а наблюдаю семьи изнутри, за 20 лет таких семей прошло через меня больше 5 тысяч. Поверьте, я не склонна к позёрству и эмоциям, поэтому не думаю, что способна мыслить так, как Вы. Я прекращаю преписку.
Кстати, состояние вашей странички о многом говорит -пшшшшшшшшшик.
Reply
Ответа как не было, так и нет.
Reply
Reply
Leave a comment