Танковая битва за Никополь

[rostislavddd]

Переводчик тот же. Данные не указываю по желанию. Проверке текста по данным советских документов будет посвящена отдельная серия постов. По уже проверенному, а это документы 28 Армии периода "II-й битвы" достоверность текста достаточно высока.  RostislavDDD

Капитан Ф. фон Зенгер-унд-Эттерлин

Танковая битва за Никополь(Irish Defence Journal, 1953

Comments

Справедливости ради.

[lesha74]

Понятие "пакфронт" гораздо ближе к советскому "ПТРез" по смыслу и речевому применению. "Противотанковые узлы - противотанковые районы" гораздо более похоже на статичные части боевого порядка, описанные у Эттерлина.

[grossgrisly]

"пак-фронт", да, корпус т. Вольского применил у Верхне-Кумского. Т.е. совместное движение и танков и ПТО; пытались и ранъше что-то такое делать, но как-то не особо..

Любопытно, что в советской лит-ре "про сталинград" это новшество вообще не заметили :)

[rostislavddd]

Ноу-Хау Вольского были привареные к танкам дополнительные буксировочные крюки, позволяющие таскать с собой 45 мм пушки вместо тягачей и соответственно взаимодействовать с ПТО в ходе боев без линии фронта в степи.

[rostislavddd]

Это не мой перевод.
По второй битве, 19 тк и армейские 34 гв ттпп и 40 гв тсап (формально тоже ттпп, вооружен СУ-152 вместо КВ) потеряли сгоревшими 44 машины, 65 было подбито.
А про новейшие марки пиздит :) Солянка из Т-34, МК-7/9, Т-70, КВ-85 и СУ-152

[rostislavddd]

Это не немец, это потери матчасти БТМВ 28 армии за последнюю декаду ноября.
В начальный период одних 34 и 40 ттп, 25 числа включился 19 тк. 29 числа танки уже не действовали, сводные батальоны сд изображали активность. Без успеха.

[67red]

[grossgrisly]

"качестве юнитов"??

летом-44 в багратионе 20 тд за один день наколотила ок 20 танков 1 гв ТК. В дивизии то было всего 60 танков, пантер не было вовсе, только длинноствольные трехи и четверки. А тут за неск. дней и плюс зенитки, штуги..

[vladislav_85]

Люди то золотые у нас были, а вот подготовку им, как правило, (не всегда) давали слабенькую , можно сказать, совсем никуда...

[old_fenrir]

Собственно - тема применения механизированной пехоты во взаимодействии с танками и САУ - весьма интересна.

Относительно мнения автора предыдущего материала по этой теме - скромное имхо, что рационально было бы иметь как тяжелый БТР/БМП для "линейной" основной массы пехоты, когда в маневр зачастую ограничен и нередко нужно просто "взять и у@бать", так в "легкой/аэромобильной пехоте" - легкий БТР/БМП (авиатранспортируемый(прости Господи - может быть даже потенциально и авиадесантируемый), плавающий, но максимально при этом защищенный от реактивных пехотных гранат и всякой мелкокалиберной антиматериальной фигни).

[lesha74]

Для полноты картины добавлю сюда самоцитату :) из треда у Робота про РПК-Миними:
"Лёгкие, плавующие БМП-БТР-танки-БРДМ зачем их делали в таком неизмеримом множестве.
Ответ-то простой - впечатлились ВМВ, начитались Эттерлингов-Зенгеров всяких. Только в арабо-израильских войнах быстро выяснилось, что все те люди, которые могли браво маневрировать в сфере огня и проскакивать рубежи НЗО в статистически значимых количествах уже есть только на пенсии. А современный командир и мехвод, тормозят, стопорят, мнутся в самый сексуальный момент и машинки пропадают. Израильтяне плюнули и стали танки в БТР переделывать, а остальные до 90-хх с лёгкой бронетехникой колупались.
То же и с этими ружье-пулемётами - россияне сообразили, а КМП США всё пытается чёто выкружить."

[old_fenrir]

Точнее:
1. Основная масса пехоты: тяжелые бмп/бтр + разведбаты на легких бмп/бтр.
2. Легкая пехота на легких бмп/бтр.

[lesha74]

Не вполне понятно к чему клоните, но если имеете в виду отсылку к израильтянам (пехота здорового человека), то у них концепция "оружейной комнаты" распространяется на бронетехнику. У пехотных подразделений есть выбор джип, бтр или тбтр в зависимости от задачи. У остальных (пехота курильщика) долгое время было лёгкий бтр или бмп без выбора.
Советские разведывательные соединения (части) принципиально отличались (издалека) только наличием танков в составе батальонов (рот) на похожей лёгкой бронетехнике. Что очевидно выдавало их задачу действовать аналогично смешанным батальонам Бундесвера - в качестве готовых кампфгрупп впереди боевого порядка более крупного целого. Что характерно - Бундесвер (наиболее близкий по идее к пехоте здорового человека) имел самые тяжёлые из нетанковых БМП. Но опять же тоже приспособленные к лихим манёврам в сфере огня и проскакиванию НЗО как нам тут проповедует Эттерлин (который его и строил).

[old_fenrir]

Да, собственно, клоню к некоторому экономически-посильному идеалу. :)
Упомянутая идея "оружейной комнаты", а точнее в данном случае - "гаража", это - прекрасно, но не уверен, что осуществимо в условиях РФ, например.

Относительно проскакивания ЗО - ну, если оно сможет его проскакивать со скоростью ОБТ и иметь близкую к нему защищенность - то и слава Богу.