Предкам привет

[rightview]

«>придя к власти левые превращаются в консерваторов поневоле - для удержания власти. Они консервируют себя во власти. Постепенно вызреют "новые левые", которые захотят сломать устоявшуюся иерархию, чтобы занять в ней место.»

- так пишет ejhle развивая тему «Кто правый, кто левый: снова о том же», которую мы с ней когда-то плодотворно обсуждали. Я же

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Музыка, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[ejhle]

=Левые не «превращаются в консерваторов», хотел бы заметить я в рамках диалога: консерваторы из них, как из дёгтя сахар. Они не умеют быть консерваторами.=

Ключевое слово - "поневоле". Можно не употреблять определение "консерватор" в данном контексте. Но оно кмк вполне сносно определяет ситуацию и состояние системы, когда левые, придя так или иначе к власти и укрепившись в ней, хотят данный статус-кво длить во времени. Им не нужно ничего менять в системе, надо только поддерживать ее в текущем состоянии. Разумеется, успеха в таком деле добиться сложно.

Не консерваторы

[rightview]

Я бы предпочел придумать другое слово для людей, которые хотят что-то "длить" просто по причине своей тупой инертности, чтобы не путать это с "консерватизмом" как системой осознанных принципиальных установок. Ибо статус-кво - это никогда не интересно, особенно у левых (ну что там хорошего было в этом номенклатурном существовании?) Статус-кво - не то, что должно "удовлетворять"; мечтать о нём - это патология: (духовно) сильным людям всегда хочется большего и лучшего, поэтому они идут куда-то вперёд. Такое движение не противоречит консерватизму. Греки не изменили себе и не переступили через своё наследие, когда в эпоху эллинизма поработили весь азиатский Восток. Напротив, они считали, что наконец-то подлинно становятся собой, наследниками Гомера и Эсхила, когда побеждают азиатских царей в их владениях. Так же и короли Кастилии и Арагона полагали, что, перейдя через океаны, их власть осуществляется в качестве истинно кафолической, по-настоящему мировой. А вот как назвать "тормозов"? Как-нибудь от слов "консервная банка", "консервация"?

[ejhle]

Тогда нужно придумать слово, которое в принципе описывало бы и определяло людей (не обязательно левых), которые получили власть и хотят в ней оставаться. Без рефлексий касательно своей субъектности-объектности, без метафизики и онтологии власти, без... - в общем, они просто тупо хотят сохранить свой нынешний статус и вытекающие из этого статуса личные привилегии. Можно назвать их "сторонники стабильности", но это не полное определение.

[rightview]

Консервы/консервилизм и есть. Потому что власть должна расти и расширяться, если это власть (соответствующая своей идее). А если власть ограничивается тезисом "сохранения", то она уже мертва, засохла и в качестве трупа нуждается в консервации-мумификации. Власть, которая думает о сохранении себя, превращается в чучело. Живая (одухотворенная) власть думает о сохранении себя в росте и движении. Что совсем не одно и то же

[poumnet_pora]

Нет, предположу, никакого деления на правых и левых. Есть разделение на умных и не очень. Умный, придя во власть со своими убеждениями, сталкивается там с реалиями... и под давлением открывшихся фактов и необходимости принимает верные решения, перестраиваетсяна ходу. А внутренние убеждения, "черные" или "белые", лишь определяют механизмы и способы достижения конечной цели.
Человек, который банит оппонента из-за неспособности и нежелания слышать, едва ли должен касаться таких тем вообще. Неприлично, слово такое раньше было ;)

[rightview]

Ну всё ж таки деление на правых-левых мы в других местах обсуждаем. Вот, например. Или вот.

>Человек, который банит оппонента из-за неспособности и нежелания слышать

Это о ком речь?

[ext_5037279]

Современные условно левые, это левое крыло буржуазных партий. Отсюда пестрота направлений в русле капиталистического течения. Коммунисты не вписываются в капиталистический строй в принципе, поскольку антагонисты.

Поэтому буржуазные левые могут тормозить, вредить или продвигать капиталистическое управление, но в целом на классовую борьбу влияния не оказывают.

[poumnet_pora]

Ну, "пестрота" и возможность излагать свои взгляды, в отличие от единоначалия и линии партии у совсем уж недалеких, характерны для тнз капиталистического строя.
Таким образом, здесь все еще работает естественный отбор на деле, в отличие от всех стран на постсоветском пространстве (где всё ровно наоборот).

[ext_5037279]

трампику рот заткнули на раз! И попробуй против педерастов выступить, сразу кислород перекроют, да еще в семи изнасилованиях обвинят пятидесятилетней давности...А так да, демократия, типо

[rightview]

Ну, Трампик, для начала, конкурентно выиграл на выборах. В 2016 году. Не забыли об этом?