"Вредная" собственность, мелкобуржуйский дух и тень пораженчества

[remi_meisner]

Продолжаю разбирать френдленту и реагировать на интересное.
Как я посмотрю, довольно широко распространено мнение, будто сегодняшний российский коммунист находится в очень специфическом положении, которое нельзя даже и сравнивать с положением коммунистов XX века. Читаем в блоге ув. тов. anlazz:

...Сейчас мало кто реально верит в какую-то «левую

Comments

[comes_smolny]

"А если работяги сколотят мощный профсоюз, начнут сурьёзнуюю борьбу и таки выиграют, выбьют у хозяина реальное улучшение условий труда - хозяин немедленно предприятие закроет и перевезёт его туда, где работяги скромнее и сговорчивее. И марксисты, помогавшие работягам бороться, окажутся в двусмысленном положении: вроде, всё делали правильно, даже победили, ан положение трудящихся только ухудшилось. Отсюда происходят упадок боевого духа, апатия, пассивность и проч."

А вот действительно, что этом конкретном случае делать? Ведь бороться за свои права трудящимся надо, но результат борьбы может ухудшить условия их жизни.
Хотелось бы прочитать ответ от автора блога.

[saby83]

> У капиталистов можно (легче всего, КМК) отобрать РАБОЧУЮ СИЛУ, а ср-тва пр-ва они вам сами задарма продадут потом!

Да безусловно. Вы перекроете границу, перекрыв поток гастарбайтеров из других стран, раздадите миллионной армии рабочих товары, которые Вы где-то на этот случай произвели и держали про запас.
Вопрос - а что при таких ресурсах Вам мешает взять власть сразу?

[jonypenza]

Зря утрируете..
У капиталистов полно таких предприятий, которые переплюнуть по сумме составляющих жизненное положение рабочих возможно даже с минимальными усилиями И сейчас.
Количество таких предприятий будет только расти.
Количество разорённых "крупными игроками" ИП-шников (и представителей любого другого малого бизнеса), работавших на себя ("мелкобуржуазных элементов"), тоже будет расти.

Я понимаю. Вам хочется всего и сразу, и чтоб с минимальным напрягом..
Сразу бы дать вам ресурсы, и тогда - ОГОГО!
Но такого НЕ будет..
И если их не пытаться "брать" ЛЮБЫМИ способами, включая мною описанным, этих ресурсов никогда не появится. 30 лет топтания на месте тому подтверждение..

[saby83]

Я к чему веду - Вы не построите социализм в капиталистической стране. Потому что социалистическое предприятие НЕ МОЖЕТ конкурировать с капиталистическим при КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ модели производства. И Вы либо неизбежно и крайне быстро превратите свое предприятие в капиталистическое, либо вылетите с рынка

[jonypenza]

В общем случае цена товара будет на обоих предприятиях та, за которую можно продать, т.е. одинакова. Если себестоимость на одном из предприятий долго будет выше прогнозируемой цены продажи, такое предприятие разорится (или вынуждено будет спешно перепрофилироваться

[saby83]

> Главное: не начав ЭТО делать, мы никогда не узнаем о выигрышности или проигрышности результата такого варианта.

Это проигрышный вариант.
Либо чудом ставшее успешным предприятие разорят сами управляющие, перепихнув активы в свой карман, либо оно разорится раньше. Вы попросите zxela10 - он Вам накидает примеров по странам (делал это в одном в похожей теме про гегелевские деньги).

[jonypenza]

Мир движим "чокнутыми на голову" оптимистами, а не консервативными пессимистами.. ;)

[saby83]

Разве что в головах идиотов.

Забыл уточнить один момент...

[jonypenza]

Речь не о СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ своих предприятиях, обладающих многими недостатками "пятен капитализма", а о предприятиях КОММУНИСТИЧЕСКИХ.
Это - очень важно!

[saby83]

Коммунистическом предприятии?
По потребности зарплата? Ну оно пару дней просуществует, да.

[jonypenza]

Ваше извращенное понимание коммунистического предприятия - Ваша личная беда.
Предлагаемые отличия коммунистического предприятия описаны в блоге SSO1.
Все остальные "личные варианты коммунистических предприятий" там тоже можно обсудить, но КОНСТРУКТИВНО, а не через призму навешиваемых ярлыков типа "пару дней просуществует"..

[saby83]

Чем отличается Ваше "коммунистическое предприятие" от обычного кооператива?
Назовите отличительные признаки, по которым эти два предприятия можно отделить?

Это - если хочется конструктивно.

[jonypenza]

"единственное конкурентное преимущество

[partagenocce]

>> у них все господствующие высоты в обществе.. В экономике, политике, идеологии.

и рынки "сырья и сбыта"

RE: Не от автора..

[comes_smolny]

В ваших словах есть своя разумная часть.