"Вредная" собственность, мелкобуржуйский дух и тень пораженчества

Mar 15, 2018 19:54


Продолжаю разбирать френдленту и реагировать на интересное.
Как я посмотрю, довольно широко распространено мнение, будто сегодняшний российский коммунист находится в очень специфическом положении, которое нельзя даже и сравнивать с положением коммунистов XX века. Читаем в блоге ув. тов. anlazz:

...Сейчас мало кто реально верит в какую-то «левую Read more... )

революция, Ленин, марксизм, на пальцах, графомания

Leave a comment

saby83 March 16 2018, 14:13:09 UTC
Я к чему веду - Вы не построите социализм в капиталистической стране. Потому что социалистическое предприятие НЕ МОЖЕТ конкурировать с капиталистическим при КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ модели производства. И Вы либо неизбежно и крайне быстро превратите свое предприятие в капиталистическое, либо вылетите с рынка.

Возьмем два средних предприятия.
Одно из них - капиталистическое - с дешевой рабочей силой, с никакущей охраной труда, которое работает, допустим, в 2 смены по 12 часов.
И Ваше - с дорогой рабочей силой, с охраной труда, с питанием рабочих, с соц.обеспечением.
Какова будет цена товара на предприятии А и Б, если они производят абсолютно одну и ту же продукцию? На капиталистическом предприятии, очевидно, цена будет ниже (точнее - капиталисту всегда будет куда снижать себестоимость, поскольку он может поступить большей частью Ваших затрат на рабочую силу).
И покупатели товара предпочтут Ваш завод заводу капиталиста.

Ход рассуждений понятен?

Поэтому Вы либо быстренько станете работать "по капиталистически", либо Ваше предприятие банально РАЗОРИТСЯ.

А чтобы иметь возможность конкурировать с кап.производством, Вам необходимо производство крупное (монополию, по факту), где прибыли - ГИГАНТСКИЕ, и где капиталист цену на товар завышает в разы. Только в этом случае Вы сможете с ним конкурировать.

Вот это и имел товарищ zxela10 ввиду, что Вам нужен сразу замкнутый цикл производства и потребления, чтобы производить не по-капиталистически. Иначе Вас съест рынок.

Reply

jonypenza March 16 2018, 17:39:18 UTC
В общем случае цена товара будет на обоих предприятиях та, за которую можно продать, т.е. одинакова. Если себестоимость на одном из предприятий долго будет выше прогнозируемой цены продажи, такое предприятие разорится (или вынуждено будет спешно перепрофилироваться).
Разумеется с сегодняшними нашими "никакими" силами и ресурсами конкурировать в производстве, допустим, процессоров или автомобилей не нужно даже и пытаться..
НО на рынке производств есть МНОГО других вариантов, в которых капитализм "сядет в лужу". Минимум, это огромный пласт всевозможных услуг, это рынок создания ПО, это .. и т.д.
А если не начинать сразу всё заработанное "проедать" созданием великолепных условий труда и жизни (всё-таки первые добровольцы должны ЭТО понимать, как понимали рабочие на первых стройках страны в Красной России после 1917), то и до крупного производства дело постепенно дойдёт.

(Думаю, когда более 100 лет назад вставал вопрос борьбы за умы людей посредством выпуска революционных газет, аргументы о "невозможности конкуренции с буржуазными СМИ" в этом деле были те же самыми.. А поди ж ты, потихоньку, потихоньку и ..

Что же касается "замкнутости цикла производства и потребления", то и к этому нужно стремиться.
Главное: не начав ЭТО делать, мы никогда не узнаем о выигрышности или проигрышности результата такого варианта.
"Под лежачий камень.."

Reply

saby83 March 16 2018, 18:04:26 UTC
> Главное: не начав ЭТО делать, мы никогда не узнаем о выигрышности или проигрышности результата такого варианта.

Это проигрышный вариант.
Либо чудом ставшее успешным предприятие разорят сами управляющие, перепихнув активы в свой карман, либо оно разорится раньше. Вы попросите zxela10 - он Вам накидает примеров по странам (делал это в одном в похожей теме про гегелевские деньги).

Reply

jonypenza March 16 2018, 18:21:44 UTC
Мир движим "чокнутыми на голову" оптимистами, а не консервативными пессимистами.. ;)

Reply

saby83 March 16 2018, 18:25:44 UTC
Разве что в головах идиотов.

Reply

Забыл уточнить один момент... jonypenza March 16 2018, 17:41:56 UTC
Речь не о СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ своих предприятиях, обладающих многими недостатками "пятен капитализма", а о предприятиях КОММУНИСТИЧЕСКИХ.
Это - очень важно!

Reply

saby83 March 16 2018, 18:05:23 UTC
Коммунистическом предприятии?
По потребности зарплата? Ну оно пару дней просуществует, да.

Reply

jonypenza March 16 2018, 18:19:54 UTC
Ваше извращенное понимание коммунистического предприятия - Ваша личная беда.
Предлагаемые отличия коммунистического предприятия описаны в блоге SSO1.
Все остальные "личные варианты коммунистических предприятий" там тоже можно обсудить, но КОНСТРУКТИВНО, а не через призму навешиваемых ярлыков типа "пару дней просуществует"..

Reply

saby83 March 16 2018, 18:24:54 UTC
Чем отличается Ваше "коммунистическое предприятие" от обычного кооператива?
Назовите отличительные признаки, по которым эти два предприятия можно отделить?

Это - если хочется конструктивно.

Reply

(The comment has been removed)

jonypenza March 23 2018, 15:53:12 UTC
"единственное конкурентное преимущество.."
Это минимум так. Это одно из преимуществ.
Второе конкурентное преимущество - заинтересованность всего коллектива, отсутствие (в идеале, если удастся) текучки кадров.
Третье - обмен знаниями и умениями без посредничества денег.
Четвёртое - преимущество многих направлений деятельности (при доведении количества тружеников свыше 1000 чел.), возможность замкнуть часть результатов труда на собственное потребление.
С этим же связано и пятое - кризис-устойчивость.
Далее - социальные защита внутренней деятельности (образование, медицина, ...), ибо это - не просто предприятие, а КОМПЛЕКС социально-экономических отношений в максимально-возможном их количестве вариантов.

Зарплата в деньгах вряд ли будет сильно выше, но в возможностях жизни - безусловно.
Директор может мечтать о чём угодно, но если его деятельность (которая, как и у любого другого сотрудника, открыта для внутреннего контроля) войдёт в противоречие данной им присяги, он покидает коммунистические предприятия навсегда.
При хозрасчёте СССР (а) не было открытости деятельности всех сотрудников, (б) не было системы учёта времени труда, как единственного критерия трудового вознаграждения.

Буржуи могут договориться на разорение ОДНОГО вида деятельности предприятия. На все возможные (при массовом участии тружеников в судьбе своего предприятия) - вряд ли..

Я с волками живу уже 30 лет..
Думаю, вылка у меня не той системы..

Reply


Leave a comment

Up