What's so funny, dude?

[redtigra]

Упомянула в комментариях фразу Кинга, что, дескать, у Ротта и Франзена, как у многих великих писателей, нет чувства юмора; заметила, что, поскольку относительно Франзена совершенно согласна, Ротта читать теперь опасаюсь. Сразу двое хороших френдов набежали и велели читать «Болезнь Портного», говоря, что лучшего подтверждения чувства юмора Ротта не

Comments

[nimeo]

О. Вот Вы знаете, для меня в детстве очень сильно различались "злой" и "добрый" юмор. Я даже себе писала такие "правила" - в числе которых было "обходиться без злого смеха". И это очень близко Вашему разделению "юмора" и "сарказма". Высмеивание я тоже очень не люблю, это болезненно и сложно.

[neivid]

Для меня юмор - это, пожалуй, смех над тем, что происходит; сарказм - смех над теми, с кем это происходит.

Хорошая формулировка.

Насчет сарказма как Тени юмора - если да, то, получается, у любого юмора в подсознании есть старательно подавленное желание надсмеяться над тем, кто послужил причиной смеха. Мне кажется, это все-таки не так. Скорее, сарказм - это нарциссический юмор, юмор из серии "смотрите-он-упал-а-я-не-упал-я-молодец". Когда за смехом стоят комплексы рассказчика, в большей мере, нежели он сам имел в виду их показать.

[redtigra]

черт знает. помнишь "Чужака в стране чужой" Хайнлайна, как Майкл никак не мог понять, что такое смех, а потом понял, что смех - это когда больно? сложная это штука, подсознание. Строго говоря, у юмора подсознания нету :) но есть у рассказчика, и вот юмор и сарказм на самом деле запросто могут иметь общий корень и разное развитие.

сарказм - это нарциссический юмор, юмор из серии "смотрите-он-упал-а-я-не-упал-я-молодец". Когда за смехом стоят комплексы рассказчика, в большей мере, нежели он сам имел в виду их показать.

я понимаю, что ты имеешь в виду, но мне кажется, это очень упрощенная трактовка сарказма. сарказм обычно защищает рассказчика, но необязательно возвышает его. как-то так. не могу пока додумать до конца.

[may_bryxina]

Мне кажется, ты усложняешь. Можно же посмеяться над тем как кто-то что-то делает, манерой говорить, двигаться, и ничего саркастичного в этом нет. Кстати это вовсе не обязано быть злым смехом, можно с нежностью посмеяться, как над тем котом в шкафу (это ты писала?)
А сарказм по-моему не нежный и не доброжелательный вообще по природе своей. Мне когда-то по юности казалось что это такое крутое качество, уметь быть саркастичным и метким с своих замечаниях о других, а теперь.... ну ты понимаешь ;-)