Пройдемся по определению победы

[redis]

Победа в войне, по определению Лиддел-Гарта означает достижение условий мира, лучше довоенных.

Примеряя на Вторую мировую и опуская такую важную часть, как потери людские и материальные:

Comments

[urrik81]

автора которого я не могу найти
Лиддел Гарт?

- Чехия, формально не воевала, выселила сепаратистов, получила репарации, одна из первых вышла из под влияния СССР.

[redis]

Да, спасибо, Лиддел-Гарт, мне подсказали, я в тексте поправил, но забыл, что в буфере обмена устаревшая версия :)

Чехословакия - да, похоже. Я брал активно воевавшие страны, да и то не все, просто в виде примера

[darkgarryman]

А почему бы не сказать, что победа в войне есть достижение поставленных целей??? Послать нах Лиддел- Гарта …. Тк когда мы говорим А лучше чем В, нам надо УКАЗАТЬ КРИТЕРИЙ этого сравнения.

Например, я скажу что Британии БЕЗ ИМПЕРИИ ЛУЧШЕ! Но мы же не ежики и понимаем, что СВОЮ империю можно и без Мировой Войны снести…. Распад империи НЕ БЫЛ ОГОВОРЁН при заключении мира…. Оно вышло вот так вот…

[redis]

Не выйдет.

Латвия объявляет войну Эстонии за остров Роню, но, в итоге, побеждает настолько блестяще, что принимает решение забрать себе архипелаг Саарема, выселив его население на Роню.

Итог: первоначальная цель не выполнена, но победа полная

[midzenis]

...Турция нашла карту по которой ...

[midzenis]

Ō_o
Türkistan Devleti!
P.S.
{offtopic, но смiшно}

[korber111]

> Последний пример самый интересный. Финляндия создала себе такой облик, что русские признали ее полностью независимой и самостоятельной, не имеющей ничего общего с СССР/РФ.

Не думаю. Если б не мировая война, и последующий раздел мира, то не признали бы.
Да и признание это до поры до времени, Польшу желали несмотря на поражение от неё.

В остальном все так.

[redis]

Финляндию даже сейчас боятся трогать, хотя почти век назад с ней воевали. Сильно получили, на подсознательном уровне закрепилось

[korber111]

Ну то такое.
Она была в мире на стороне, которой они боялись. Сейчас пока ещё они пытаются вернуть все взад, поэтому ненависть к Прибалтике и Польше, и пока игнор Финляндии. Но легко изменится это все.
Сильно получили они и от Чечни, что не помешало.

Тут не стоит обольщаться.

[e1_bueno]

Она была в мире на стороне, которой они боялись

[urrik81]

Вариантов достижения лучшего мира для РФ практически нет.
То есть, поражение уже состоялось сейчас и вряд ли его можно отменить в будущем.

Хм.. лучший мир - это посидеть в бункере подольше, счастливо избегая как табакерок, так и пугачевских бунтов, хотя второе и не настолько критично.
С бунтами вопрос закрыт на год точно.
С табакерками закрыт на уровне маршалов и генералов, превые публично выступили "за" в СБ РФ, у вторых за плечами "сопутствующие потери".
Так что табакерки переданы полковникам, но им еще добраться надо. В общем вопрос тоже закрыт на несколько лет.
Остальное уже не так важно, хотя конечно, могло бы быть и получше.

[redis]

Это для вождя, а не для страны. Так-то можно сказать, что и Наполеон свои войны выиграл, получив в пожизненное владение симпатичный остров с полным пансионом :)

[urrik81]

Это для вождя, а не для страны.
Ну надо ж все таки исходить из того, кто эту кашу заварил и чего хотел он, а не страна.

Что до страны, то... я не в курсе, предложение Зеленского еще в силе? Так то был наилучший вариант, до сих пор не понимаю, почему не согласились, по идее не противоречит целям первого лица.

[midzenis]

Хмм, владельцам симпатичных островов - напрячься!
Хотя на Аландовых найдётся, да и с хиженкой.

[marconi_due]

Победа в войне, по определению Лиддел-Гарта означает достижение условий мира, лучше довоенных.

Победу в бою одерживал тот, кто заставлял противника обратиться в бегство.

[vakhnenko]

Бородино выиграли французы?

[marconi_due]

По современным оценкам исход боя был ничейным. Обращайтесь.

[midzenis]

Да, но 3a3 проиграл Opel, по заводному ключу.