Может мне кажется, но вроде я обнаружил логическое противоречие в позиции Навального

[rechi_k_bogu]

И когда я его обнаружил (предположительно обнаружил), я конечно расстроился. Ну просто потому что Навальный - мой кандидат в президенты. Но тут уж ничего не поделаешь, такой я человек - Платон мне друг, но истина дороже. Процитирую тот комментарий, где сформулировал это (псевдо)открытие:

Comments

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[sergii_u]

Слишком много "кажется...вроде")
Навальный - не мой кандидат, но рациональных объяснений участию Навального в этих выборах со стороны его сторонников - много. Главное: обжалование выборов человеком, не являющимся их участником и, напротив, участником - огромная разница. Во втором случае удовлетворение жалобы участника выборов какой-либо европейской инстанцией (не обязательно ЕСПЧ) - автоматически означает делегитимизацию власти рф. А в первом: "примите меры по допущению" - в следующий раз Обязательно!
Это не говоря об акциях протеста против фальсификации, собираемых одним их кандидатов - это теоретически).

[rechi_k_bogu]

Немножко туплю... не смог уловить основную мысль вашего комментария. Можете пояснить что Вы хотели сказать?

[sergii_u]

Попробую.
Одно дело, когда Х украл кошельки у А, Б, В, а Д разоблачает Х - вор он, надо наказать (неважно где и кто накажет). Но при этом А, Б, В говорят: у нас ничего не украли, все ок.
Совсем другое дело: когда Х украл у А, Б, В, Д - в этом случае Д прямо является потерпевшей стороной с соответствующими правами. То есть, будучи участвующим в выборах кандидатом, Навальный прямо участвует в обсуждении/оспаривании легитимности выборов (и выбранного!). То есть по аналогии с Кировлесом, если ЕСПЧ выносит решение об удовлетворении жалобы Навального по итогам выборов, по сути легитимность выборов исчезает.
Опять же: в случае уличных акций, если инициатор - кандидат в президенты, участвующие в акции - борцы за народовластие и против фальсификаций. В противном случае (как в 2011-2012 в мск) - мы видели...

[rechi_k_bogu]

А, ну сейчас кажется понял. Можно так сформулировать?: участие в не-честных выборах не является аморальным, если этот участник потом заявит о сфальцифицированности результатов этих выборов. И тогда получается, что гипотетическое участие Навального в выборах принципиально отлично от участия Грудинина и Собчак (если только те потом не заявят о сфальцифицированности результатов выборов). Как-то так?

[bor_odin]

У Навального, единственного из кандидатов, была теоретическая возможность попасть во второй тур. И, главное, Навальный собирался победить!
Ни один из оставшихся кандидатов победить вождя не желает. они изначально не хотят быть президентами, это нужно понять!
Поэтому голосовать за любого из них - это голосовать за Путина.

[rechi_k_bogu]

"они изначально не хотят быть президентами, это нужно понять!" - я понимаю, что Навальный продвигает эту идею, но она кажется сомнительной. Нет, ну в силе хотения им наверно действительно не сравниться с Навальным. Хотя бы уже потому что он уже целый год активно ведёт кампанию, а они только что начали. И в этом смысле он прав. Но вообще, мне так кажется, и Собчак и Грудинин, а так же все стоящие за ними, их сторонники, - они, Собчак и Грудинин, реально хотят стать президентом. Особенно Грудинин - кажется за ним стоят очень серьёзные силы.

[bor_odin]

Вы в самом деле верите, что Грудинину, а тем более Собчак дадут победить самого Путина?
И они в это конечно же не верят. Зачем они участвуют? - у каждого свой интерес, но для них важно только участие, но никак не победа.
В этом их главное отличие от Навального.

[rechi_k_bogu]

Встречный вопрос, перефразирую ваш. А Вы в самом деле верите, что Навальному, если бы ЦИК допустил его до выборов, дали бы победить самого Путина?

[seregas1]

Навальный - мой кандидат в президенты.
--------------------
Дальше читать не стал.
Простейшие вопросы, без которых выбирать кандидата в президенты могут только безмозглые идиоты: каким навыками, знаниями владеет Навальный, что он готов управлять государством? Покажите положительный опыт работы руководства вашим кандидатом крупным объединением(хотя бы от 1000 человек) на протяжении хотя бы 5 лет.

[rechi_k_bogu]

У Навального есть его ФБК - сколько они крупных расследований по коррупции провели. Плюс он создал по стране сеть штабов - 84 штаба в 84 городах, в них 200 тысяч волонтёров. По мне так это покруче чем руководить "совхозом".

Дополнение: и тут ещё надо учесть, что всё это он делал в условиях сильнейшего противодействия со стороны властей. А если б противодействия не было? Да его бы уже толпа в миллион человек на руках внесла в Кремль.

[live124578]

Есть тут какая-то натяжка, если выборы уже заведомо не-честные, то какой смысл в них участвовать?

[rechi_k_bogu]

вот человек толково разложил по полочкам: https://rechi-k-bogu.livejournal.com/248547.html?thread=3937763#t3937763