Leave a comment

Comments 25

byltyr April 6 2013, 18:45:12 UTC
матур кешеләр!

Reply

rbvekpros April 7 2013, 06:25:08 UTC
рәхмәт!

Reply


ufasipailovo April 6 2013, 20:48:36 UTC
а вы татар?

Reply

rbvekpros April 7 2013, 06:39:24 UTC
Одна ветвь по отцовской линии - агрызовская (Татарстан, в Ахмади прадед приехал из Казанской губернии), они рыжие, белокожие, с веснушками... очень возможно, что когда-то примешалась и финно-угорская кровь...
Предки мамы - нижегородские татары (по-моему, из-под Шумерля, сейчас это Чувашская Республика), так что возвожна и чувашская кровь, вполне возможно, что в бабушке по маминой линии - ногайская кровь, тех ногайцев, которые кочевали от северных предгорий Кавказа до Крыма, поэтому и здесь не исключаю возможность того, что кто-то из предков был с Северного Кавказа, а кто-то из Крыма...
А большой город... второе, тем более третье поколение... никуда от этого не денешься, рано или поздно обрусевает и растворяется в среде... уже в поколении моих родителей были смешанные браки... кто-то уже оказался в Америке, кто-то уже в Израиле, кто-то в Англии... не знаю, мешает или помогает им жить сознание наличия татарской крови, помнят ли они об этом...

Reply

ufasipailovo April 7 2013, 09:22:02 UTC
Не тот татар у кого предки татары, а тот у кого потомки татары

Reply

rbvekpros April 7 2013, 09:39:51 UTC
Националисты, думаю, давно вычеркнули меня из списков татар, что не умаляет моего ощущения своей роли в исследовании истории татар и башкир на Урале... Признаюсь, я об этом и не переживаю. Вчера они были преданными коммунистам, вплоть до сотрудничества с КГБ, сегодня перекрасились и также самозабвенно молятся другому богу... и таких я хорошо знаю. Я делаю свое дело, ни у кого ничего не прося, выкладывая массу бесценной информации по истории татар, которую нахожу и публикую без всякой финансовой помощи со стороны тех, кто бьет себя в грудь, считая истинным татарином... Журнал личный, свое мнение я никому навязывать не собираюсь. Интересно - читай, неинтересно - так я и не заставляю читать, а тем более - соглашаться.

Reply


irek_tattarich April 10 2013, 18:31:50 UTC
---"Даубы" (к стыду своему, я не знаю, почему его так называли)---
Дэу, большой, старший. Дэу эни - бабушка, дэу эти -дедушка. Иногда используют эту приставку и к дядьям и тётям, дэу абый, дэу апа. Или оло абый, оло апа.

Кстати в постановке одного московского театра пьессы по повести Мустая Карима "Долгое, долгое детство" бабушку называют старшей мамой, т.е. дословно. Правда в Башкортостане дэу эни, дэу эти употребляется реже, в наших северных краях РБ чаще употребляется зур энкей, зур эткэй, что в принципе то же самое. Бабушек ещё ласково называют нэней. Мы бабушку по маме называли нэней, а по папе еракай, поскольку жила она несколко в отдалении, не в самом Янауле, а в Ижболдино.
Да, у татар много ещё и других приставок. Например чибар апа-красивая тетя, та же ерак апа-дальняя (географически) тетя.

Reply

rbvekpros April 11 2013, 02:15:34 UTC
Точно! Спасибо, Ирек, я вспомнил, конечно, так оно и есть! Что значит настолько выпасть из среды и из языковой реальности... Но в тексте это признание оставлю - как Урок, что происходит с памятью...

Reply

irek_tattarich April 11 2013, 03:40:41 UTC
Я с пяти лет рос в русскоязыычном районе своего Янаула, с 69 года по 70 года я в Москве, с 70 по 72 а армии, с 72 по по 74 в Янауле, а с 74 года и по сию пору в Москве. С 80 года в Зеленограде. Ну и учеба исключительно на русском языке
Наверное сказалось, что до пяти лет, я сугубо был исключительно только в своей среде, ну ещё любимый старший внук часто гостевал у своей нэней. Братишка мой родной, живя в Янауле не очень яхши иизъясняется татарча. Я же говорю на бытовом языке татарча до сих вполне сносно. Вот пишу плохо.
В семье с женой татаркой не удалось обеспечить татароязычность, были логопедические сложности со старшим, т.е. просто перестал было обучаться говорению. Из обычного садика, перевели в логопедический, и соответственно.

Reply

rbvekpros April 11 2013, 04:51:03 UTC
Может, это самый сложный вопрос: сосуществование в двух языковых реальностях на одинаково высоком уровне не в ущерб друг другу, часто получается, что и там и там - на средненьком уровне... Зависит еще и от способностей, и от среды, от тебя самого... Быть может, однажды я и взялся за эту тему, чтобы окончательно все не растерять, но осознавая, что уже не вернусь, провожая "патриархов" рода, заменить их уже не смогу... С другой стороны, ты прекрасно понимаешь, что это касается не только татар, но и людей любой нерусской национальности в центральной России, которые родились в больших городах, воспитывались уже в русских садиках и школах, общаясь на родном языке только дома, а если ты оторвался от деревенской родни, а деревня оставалась единственной реальной средой, в которой ты вынужден был общаться на языке... потом от родителей, потом и не с кем просто становилось говорить... постепенно память порастает мхом... Это не оправдания, и не упреки. Нужно искать новые подходы к решению проблемы. Вчерашние подходы безнадежно устарели, они чаще ( ... )

Reply


ifodiano April 21 2013, 18:00:07 UTC
Угадал ли ты свое предназначение? Свой ли путь ты выбрал? Что было заложено в тебе и в тебя твоими предками? Ради чего, собственно, тебя рожали, растили, воспитывали? На что они надеялись и насколько ты оправдал их надежды?
Именно этими вопросами задаешься, когда рассматриваешь старые фотографии.

Так грустно...

Reply

rbvekpros April 21 2013, 18:59:52 UTC
Нет, давай, грустить не будем. Будем искать ответы. Но даже сформулировав вопросы, мы делаем, пусть маленький, ничтожный, но шажок вперед. А работы... непочатый край... нужно было умудриться развалить так все за двадцать лет... Помню на меня произвели жутковатое и обнадеживающее впечатление фотографии, как граждане какого-то немецкого города разбирают мусор, разрушенные бомбежкой кварталы. Они не сваливают все в кучу... А камень к камню... Пережитый фашизм, потом бомбежки союзников... Когда видишь такое отношение, невольно задумываешься, а осознавали ли они и осознали, что делали их отцы, мужья и сыновья?.. Не знаю, в душу к другому не проникнешь. И все начинать сначала... Вообще, конечно, что происходило в душе людей, - страшно об этом думать... Нынешняя власть России пытается вдохновить новое поколение подвигами дедов, которых она же и предала, давно предала за ту же немецкую колбасу и американские консервы... бессовестно смотреть в глаза, давая то ли юбилейную медаль, то ли крест, пытаясь этим заменить отнятый смысл жизни и борьбы ( ... )

Reply

ifodiano April 22 2013, 09:34:49 UTC
Про Германию, Россию... как точно Вы все описали.
"...Вообще, конечно, что происходило в душе людей, - страшно об этом думать..." - страшно)

Да, Вы правы. Впереди туман. Но что-то должно произойти! Что? не знаю)
Или сейчас вспоминаю, люди всегда ждали, что произойдет что-то (снимали ответственность с себя)

Reply


myrzalar November 10 2013, 12:27:52 UTC
хорошее фото,мне сразу вспоминаются большой семейный сенокос.Помни предков,чтобы твои потомки помнили тебя.И тогда ты вечен,под этим синим небом.

Reply

rbvekpros January 8 2014, 17:42:23 UTC
Согласен. А забыть их невозможно. Не лукавлю, это были счастливые времена уже потому, что они были живы, были рядом... и нас любили, не сомневаясь, что нас ждёт более счастливое будущее... а наша судьба - бессильно наблюдать, как разрушают то, что они строили, не в силах противостоять этому... хватаясь за осколки памяти, недоумевая, ради чего столько страданий перенесли наши предки

Reply


Leave a comment

Up