Считаю начавшийся диалог на "форуме друзей" (
http://batfx.com/index.php?showtopic=3391&st=45 ) важным, поэтому размещаю здесь фрагмент этого диалога, в ходе которого я высказался о том, что имею точку зрения в отношении происходящего в Ливии, отличную от мнения большинства.
gozha:
Радга разговор шёл не о Кадаффи, а о стране в целом. Обсуждалось вероломное нападение войск НАТО на страну, у которой много нефти и несговорчивый правитель. Характеристики личности вторичны и в данном вопросе не так важны.
На примере этого нападения можно оценить последствия подобного воздействия на нас. Причём в отношении нас, упор будет делаться на информационное воздействие. Военную операцию проводить побояться. Подготовка в виде ругани власти уже идёт полным ходом. Если год или два назад это было редким случаем, то сейчас начинается массированное воздействие. Учитывая разобщённость русского народа, это в скором времени легко сработает. Хотя первоначально, необходимо разрушить нашу экономику. Голодного человека легко поднять на революцию. Для этого достаточно снизить цену на нефть, например, до 15 центов за бочку, и через полгода вы получите 140 миллионов озлобленных граждан, которым надо лишь пальчиком показать на виновного. Может быть поэтому происходит смена власти в тех государствах, у которых полно нефти?
камкам:
- Признаки Перестройки-2 в России налицо. По той же технологии,что и в 86-м. Внушают что власть и народ две разные сущности. Нагнетается истерия экономического коллапса. Внушается мысль, что За Родину воевать глупо (зачем воевать за олигархов?). Разжигаются межнациональные конфликты. Разжигаются среди граждан политические споры. Как обычно,заказчики повторяются,зачем придумывать что-то новое?
Теперь мой ответ:
Радга:
Вначале по поводу реплики «камкам». Если бы эти строки: «Внушают, что власть и народ две разные сущности. Нагнетается истерия экономического коллапса. Внушается мысль, что За Родину воевать глупо (зачем воевать за олигархов?). Разжигаются межнациональные конфликты. Разжигаются среди граждан политические споры.» появились бы не на этом форуме, а, скажем, на сайте едросов, то я бы ничему не удивился. Но как может человек с такими мыслями позиционировать себя как минимум не едросом! Или я ошибаюсь, и камкам - из «едим россию»?
Или это я не туда «зашёл»?
Ведь я то глубоко убёждён, что власть и народ в эрэфии были и есть не просто разные сущности, а в высшей степени антагонистические сущности, враждебные друг другу максимально, воюющие друг с другом сотни лет, и лишь последние десятилетия одна сторона противоборства - народ - почти прекратил сопротивление и «лежит», а его власть прикладами мочит.
Ведь я то отчётливо вижу, что не истерия экономического коллапса нагнетается, а экономический коллапс - это тот единственный термин, которым только и можно охарактеризовать нечто непонятное, что и остатками экономики язык не поворачивается назвать. Экономический коллапс в эрэфии давно, прочно, а главное - намертво, так как даже если завтра появится Русская власть, то системность и масштабность разрухи вообще во всех сферах немыслимые.
Ведь я искренне убеждён, что за родину воевать глупо. Не абстрактному человеку и в непонятно какой стране, а именно Русскому человеку, именно в совке или эрэфии. Потому что нет у Русских Родины. Потому что воевать за ту «родину», какая есть - это своей кровью защищать своего же ГЛАВНОГО врага. Здесь:
http://anvictory.org/blog/2010/10/20/viktor_suvorov_katyin_ili_hatyin/ я писал: «...что такое лично в вашем понимании означает «Родина»? Место, где человек родился? Тогда как можно предать кусок земли, который до тебя был, и после тебя будет, и которому, не исключено, совершенно безразлично, кто конкретно на нём живёт? Ему, этому куску земли, наверное, хотелось бы, чтобы на нём жил тот, кто не загаживает его и применяет восстановительные мероприятия. Но какой национальности будет этот человек, каких взглядов придерживаться, какое гражданство иметь - всё это земле никак не может быть интересно. Может Родина у вас - это совокупность государственных органов? Но такая совокупность имеет уже строгое обозначение - государство. И синонимов не имеет. Может Родина - народы, которые живут на конкретной земле? Но народы так и именуются - такой-то народ, или такой-то народ. Если изучали даже официальную изторию, то не могли не заметить, что даже официальные изторики не сумели скрыть то, что скрыть наверняка желали бы - что было масса случаев, когда народ перемещался на большие расстояния, менял место проживания, но от этого не переставал оставаться единым народом. Значит территория и народ - вовсе не могут быть синонимами. А кто же и в совке, и сейчас больше всех кричит о «Родине»? Да власть сама и кричит. Зачем ей закреплять такое, не имеющее внятного определения, абстрактное понятие в головах людей? Ответ очевиден. И лично в моей голове, когда вижу человека, который употребляет слова «предатель Родины» (а не, например, «враг народа», «предатель государства»), то автоматически почему-то вспоминаются слова в вопросительной интонации - «идиот?», «засланец?»...».
Крепостничество никуда не делось - отказ от гражданства эрэфии законодательно запрещён (возможен только по причинам, указанным в оккупационных документах). Иначе я бы давно пустил в дело ещё много лет назад написанное заявление об отказе от гражданства эрэфии.
Кремлинам жизненно важно, чтобы русские считали родиной территорию проживания и включали в понятие родины структуры оккупационного государства.
Этот шедевр: «разжигаются межнациональные конфликты» и комментировать глупо. Разве не власть позволяет кавказцам вообще всё, тем самым раздувая такие конфликты?
«Разжигаются среди граждан политические споры» - это что, плохо? Милок, ежели не нравятся политические споры, то тебе лучше в северную корею ехать - там ты найдёшь полных, очень полных (в прямом и переносном смысле) и сытых единомышленников. В эрэфии упыри доказывают, что парламент - не место для дискуссий, желая видеть, чтобы и во всём обществе дискуссий не было, но как УЖЕ «эти» до этого форума то добрались?
В общем, чего я только за последние годы не читал, смотрел, слушал с помощью «интернета», но честно скажу - никогда и ни от чего я не был ТАК удивлён, как сейчас, прочтя именно на этом форуме такой «аппупей и апофеоз» «камкама».
Можно, конечно, считать всё это нормальной дискуссией людей, придерживающихся разных точек зрения, да только, каким бы хорошим в повседневной жизни и «рассудительным» ни был этот камкам (судя по другим его постам на этом форуме - это скорее всего так), я его с такими самыми базовыми взглядами, прямо противоположными моим, никогда не буду считать ни соратником, ни вообще «проснувшимся» русским человеком. Это моё сугубо личное мнение.
gozha!
Судя по тому, что ты пишешь, мы также либо придерживаемся сущностно разных подходов и взглядов, либо ты не прочитал или не понял, какую мысль я пытался донести, второй раз, с немного другого ракурса, анализируя ситуацию вокруг Ливии, отталкиваясь от общемировой ситуации, и главное - от нынешнего положения Русского Рода.
Поскольку экономика давно и намертво разрушена, то для меня безусловным, подчёркиваю - безусловным благом стало бы долговременное кардинальное понижение стоимости нефти. Только нынешняя цена на нефть позволяет удерживаться кремлинам. Я не раз писал о том, что именно факт поддержания высокой цены на нефть я рассматриваю в качестве одного из доказательств давно принятого «закулисным режиссёром» решения о выгоде ему нахождения нынешних кремлинов у руля и далее. Все, вообще все, теории, схемы и т. п., объясняющие «рыночную» природу и объективный характер причин установления определённых цен на энергоносители, я считаю специально придуманными для увода в сторону от понимания подлинной причины - целиком субъективного характера цен.
Твою, как думаю, скрытую в твоём посте мысль о постоянном использовании самим «закулисным режиссёром» народного «недовольства» к тем или иным его слугам я всячески разделяю. И писал об этом неоднократно. Например: (
http://radga-1.livejournal.com/7600.html ) «...большинству проснувшихся мозгами Русских людей понятно, что их, как и их Предков, уже столетия, если не тысячелетия используют. По полной. Сначала творят несправедливость, невыносимую жизнь, потом люди «валят» своих душителей, а потом как-то так оказывается, что на шее сидят ещё более худшие. Так было и после «Куликова поля», когда казалось бы победили, ан нет - каким-то хитрым образом вражины, с их христианством, византийщиной, ымперскостью, стали во главе. Так было и после гражданской 1612 года, когда изгнали чужеземцев и победили МАССУ их местных сторонников, а после всего в итоге у власти оказались романовы, о факте воцарения которых люди узнавали в течении нескольких лет от объезжающих страну людей с договором на царствование. Так было и в 1905-1917, когда люди не стали сопротивляться новой власти только потому, что она уничтожала задолбавших народ попов и чиновников...; ...теперь люди понимают возможность использования их энергии хоть и для ослабевания режима, но в итоге всё-равно для достижения чуждых целей. ...вы призываете всегда участвовать в чужих разборках, потому что это приведёт к ослаблению режима. Но если люди поняли, к чему В ИТОГЕ приводит их участие (участие их Предков) в ЧУЖИХ разборках, и больше не хотят принимать участие В ЧУЖИХ играх, поскольку им их опыт говорит чётко - будет ослабление режима или нет - хрен знает, а вот то, что будет хуже - скорее всего. И это не их фантазии, а ТАК БЫЛО ВСЕГДА».
Но какая у меня последовательность рассуждений?
I. Первым этапом, как показал ВЕСЬ опыт длящегося этапа антирусской византийской матрицы под именем «россия», для «движения по своему пути» иллюминаты всегда считают необходимость использования на полную катушку желания Русских людей защитить ту землю, на которой они живут и которую считают родиной, от внешних агрессоров. Так происходило все, как минимум, 800 лет. Последние лет 60 этот метод принял форму «культа победы». (Я подробно пишу об этом.). В результате использования, эксплуатации природных светлых чувств Русских людей и в результате успеха в деле «заморачивания» сознания, когда люди не понимают, что родины у них нет, что та структура, которую им демонстрируют в качестве своей - государство «россия» - вовсе не их, вовсе не была создана их Предками, а прямо наоборот - является результатом победы врагов над их Предками, вот в результате всего этого люди думали, что защищали «родину», а на деле защищали своих главных врагов. Культ «победы» - это сейчас единственная идеология, если не говорить о других методах (силовом подавлении, экономическом «геноциде» и пр.), лишь с помощью которой кремлины и удерживают власть. Поэтому развенчать смертельно опасный для Русов «культ победы», а значит и показать, что защищать несуществующую у русских «родину» ОТ КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО - это делать худшее, что только может Русский человек, я считаю важным. «Не народ для территории - а территория для народа» - эту мысль обсуждали ещё много лет назад и я был уверен, что она «устаканилась». Но нет, опять - защищать территорию. Да мы сотни лет УЖЕ завоёваны - от кого защищаться собрались? Нас УЖЕ завоевал ХУДШИЙ из врагов, и защищая территорию - защищаем ПРЕЖДЕ ВСЕГО этого врага.
«Клан иллюминатов, закрепившийся на нашей территории, все последние века, если не тысячелетия, только и использует на полную катушку данный метод - представляя народу любую внешнюю силу в качестве олицетворения зла, добиваются тем самым естественной реакции народа противостоять этому злу - внешней силе. А противоборствуя внешней силе, народ своими руками и жизнями закреплял на своей шее подлинное зло, наверное, вообще самое невиданное во Вселенной. Только если последние пол века в качестве олицетворения зла нам всеми способами (подчёркиваю - всеми, то есть как грубыми, так и искусно замаскированными) преподносят «запад» (а сам «запад» делами это часто и подтверждает - в этом ещё одно доказательство общего режиссёра, стоящего над всеми кланами иллюминатов), то ранее в таком качестве демонстрировали то Гитлера, то Англию, то шведов. Вот в чём оккультный смысл раздуваемого «новоросиянами» культа «победы» во второй мировой - само существование таких Русских людей, которые продолжают искренне радоваться так называемой «победе» над фашистами - это символ того, что угнетаемые будут и дальше сами удерживать над собой угнетателей и отказываться от любой помощи из вне.»; «...культ «победы» всегда использовался и используется с целью самоуничтожения Русских людей и продолжения сохранения над ними в итоге чуждого землянам ига».
Но после чтения ваших постов ситуация мне видится ещё трагичнее. Дело в том, что миллионы, если не десятки миллионов НАШИХ Предков видели оккупационную сущность «матрицы россия». Понимали, что защищать «россию» от любых врагов - это только хуже для Русских. И не просто понимали, а активно боролись с «росиянской матрицей». Порой, в отдельные моменты истории, в ходе этой борьбы они были вынуждены вставать на сторону внешней силы, реально или нет противостоящей «людоедской византийщине». И эта борьба - это ГЛАВНЫЙ стержень, магистральная линия всей Русской истории. Это - СМЫСЛ Русской истории. Естественно, враги всегда направляли все силы, чтобы скрыть от людей этот смысл.
По поводу «вероломного нападения» «запада» на Ливию много чего мог бы сказать, да ограничусь следующим. Вероломно - это когда в какой-то стране всё тихо и спокойно, ни с кем она ни конфликтует, внутри неё нет «немеждународного вооружённого конфликта», и вдруг эту страну начинают бомбить. В ливийской ситуации никакого вероломства и близко не было. Если вы считаете, что внутренний вооружённый конфликт в Ливии (а я показываю в «жж», что само наличие такого конфликта с точки зрения существующего международного права является основанием для вмешательства во внутренние дела страны) спровоцирован внешними силами, то какое это имеет значение для понятия «вероломство»? С моей точки зрения - никакого. Повод для вмешательства, подходящий с точки зрения международного права есть - значит нет и вероломства. Искусственность повода и последующее вмешательство - две РАЗНЫЕ вещи. Не давайте повода, пресекайте в зародыше деятельность вражеских агентов - тогда и не будет повода для вмешательства.
Но я придерживаюсь принципиально иной точки зрения - я считаю, что:
1) даже если и есть засланцы с других стран, пытающиеся поднять народ на борьбу с властью, если этот народ счастливо живёт и ему нет глубинных причин «свергать» власть, которую он и так может легко поменять через немного лет, то никакие засланцы никакими самыми «нлпишными» методами «раскочегарить» людей на реальные действия, когда надо будет лезть под пули, не смогут ни при каких обстоятельствах. Никакие засланцы не могут поднять миллионы людей на борьбу, если нет причин, которые сработали бы и без засланцев;
2) если даже внешние силы искусственно создадут ситуацию «экономических трудностей» в стране, в которой они хотят поменять подлинно народную власть, чтобы из-за этих экономических трудностей недовольство народа нарастало и он перестал бы считать власть народной и начал бы с ней бороться, то здесь возможны два варианта:
а) власть в той стране изначально действительно народная, суверенная, там подлинное народовластие. Тогда кого народу свергать? Самого себя? Действительно, если народ всегда непосредственно формирует все органы власти, сам решает большинство вопросов от структуры самой власти до величины расходов в процентах, то кого свергать? Наоборот, видя искусственный характер ухудшения внешней коньюктуры народ лишь сплотиться, постарается сделать экономику самодостаточной, Дух народа, объединяющий его, лишь возрастёт, и тогда в принципе невозможен никакой внутренний конфликт в таком народе.
б) власть в той стране никогда народной не была. А значит в ней диктатура. Диктатора, узурпатора, фальсифицирующего все псевдовыборы, можно поменять лишь силовыми методами. Здесь также возможны два варианта:
- Чисто теоретически диктатор может не входить в число кощеевых слуг, не участвовать в мировом спектакле, не исполнять никаких его приказов. Но, видя мировой заговор на остальной Земле, в этом случае он непременно должен был бы сделать экономику страны самодостаточной. В этом и только в этом был бы залог стабильности его положения. Тогда внешние экономические трудности демпфировались бы самодостаточностью экономики. В случае маленьких стран, с ограниченными земельными, ископаемыми и трудовыми ресурсами, самодостаточную экономику создать трудно. Но, тем не менее, предположим, что экономические санкции сделали своё дело - и народ пошёл свергать диктатора. Разве найдётся хоть один человек, кто сказал бы, что народ - дурак, не понимает внешнего заказчика? Вряд ли, потому что желание народа иметь в собственной стране народовластие всегда первично, первична потребность скинуть узурпаторов. Конечно, при одном «но» - если народ добровольно не согласился (или ему внушили) терпеть диктатора, поскольку якобы только из-за наличия диктатора и возможно стране оставаться не вовлечённой в мировую сеть иллюминатов.
- Вариант второй: диктатор сам является слугой иллюминатов, пытаясь и их приказы выполнять, и самому чувствовать себя «царьком» в королевстве. В этом случае со 100 процентной вероятностью можно сказать, что экономика у такого диктатора самодостаточной и близко не будет (будь хоть эта страна самая большая и будь у неё хоть все ресурсы). А внешние искусственные экономические трудности вызваны либо желанием «закулисного режиссёра» поменять хитрым способом своего слугу, либо во всём этом диктатор сознательно играет нужную роль, действуя по сценарию люцифера. И вот народ поднимается против такого диктатора. В чём народ не прав?
Вне зависимости, какой на деле диктатор, что он будет делать в начале? Будет действовать по рассматриваемому сейчас первому этапу - переместить фокус внимания народа с недовольствия диктатором на внешнего врага. Если это удаётся, то, воюя с внешним врагом (реальным или мнимым) народ лишь укрепляет власть диктатора. Это в чистом виде символ как минимум мазохизма, как максимум - самоубийства. Если бы в стране было подлинное народовластие, то народная борьба с внешним врагом никакую власть диктатора не укрепляла бы, наоборот - Дух народа лишь возрастал бы. Это в чистом виде символ героизма, символ божественного предназначения этого народа.
II. После первого этапа, как показали все последние столетия, идёт стадия вовлечения народа в разборки масонских кланов внутри самой страны. В ходе этого этапа народ активно убивает сам себя, в результате чего наверху всегда оказывается самый нужный «закулисному режиссёру» клан. Вот именно об этой стадии я писал, когда показывал недопустимость участия во внутриросиянских разборках, в результате которых одну маску люцифера сменяет новая, ещё более опасная Русским его маска в лице определённых кланов.
Вывод: первоочередными задачами в связи с вышеизложенным я вижу:
1) Не оказаться среди носителей «культа победы», культа «единения перед внешней угрозой», не понимающими, что народ и власть в эрэфии были и есть изначально антагонистическими понятиями. Всячески развенчивать мысль о том, что «россия» - это государство, созданное русскими, разъяснять античеловеческий вообще и антирусский в частности характер существующей доныне «имперской византийской политической системы», неотделимой от «христианской матрицы». Считать допустимым временный союз с любыми другими внешними кланами иллюминатов, демонстрируя им себя в качестве инструмента, удобного для борьбы с внутриросиянскими кланами (то есть демонстрируя из себя эдаких ничего не понимающих идиотов, позволяющих вовлечь себя в спектакль по чужому сценарию). Именно об этом писал здесь:
http://ariru.info/news/3329/ Отдавать себе отчёт в огромной разнице между неучастием в разборках кланов внутри эрэфии, и участием в возне росиянских и внешних кланов. Если способствовать открытой внешней оккупации, то это спутает все карты сценаристу, стоящему над всеми кланами, так как лишь чёткое следование русских людей по программе «культа победы» было той «реакцией», ради достижения которой и создавались «проблемы». Более того - такая реакция спутает весь сценарий, поскольку Русскому народу будет видна оккупация, и он начнёт с ней бороться, тогда как сейчас оккупация не видна, отсюда и не понимание, кто главный враг.
2) ОДНОВРЕМЕННО не поддаваться на вовлечение во внутриросиянскую грызню, которая на уровне главных кощеевых слуг всегда является показушной, исключительно для достижения целей самого «нашего» клана иллюминатов (эти цели перечислять долго: усиление отрицательного отбора среди дарвинов, отвлечение людей и поддержание нужной люциферу матрицы мышления, сохранение власти самих иллюминатов из-за периодической якобы смены режима и усиления после такой смены надежд людей на новую власть, и т. д.).
3) Не предавать Предков, видящих центральную линию Русской истории, и активно участвующих в ней на стороне будущего Русского Рода, на стороне будущей Руси против россии.
Всё, вышеизложенное не может рассматриваться как призывы к чему-либо, поскольку это исключительно моя точка зрения на отдельные вопросы.