Начнем давать определения? №1 - "революция"

[v_vodokachkin]

 Вот тут - www.rabkor.ru/debate/12261.html - между всем нам знакомыми камрадами Ромаюном и Lazy Employee завязался интересный разговор, своеобразно развивающий давно начатую тему трансформации марксизма из идеологии в науку. 
Как бы там ни было, но следует признать, что до статуса полноценной науки у "всесильного, потому что верного" учения

Comments

Определение революции

[michel_66]

Есть некоторая претензия к вашему определению:
лучше рассматривать революцию не как промежуток времени, а как событие. Поэтому немного меняем ваше определение и имеем: смена одного доминирующего в экономике способа производства на другой, более адекватный уровню развития производительных сил. А если на менее адекватный - контрреволюция. Осталось придумать название для совокупности этих двух процессов, то есть для смены доминирующего в экономике способа производства (вне зависимости от адекватности).

Re: Определение революции

[romdorn]

А почему способ производства? Разве после революций 19 века он менялся? Да и сам способ производства - не такое уж простое понятие, принятое ученым сообществом - это версия Маркса.

Re: Определение революции

[michel_66]

Про определение способа производства, согласен, весьма туманно оное.
Какие революции 19 века имеются вами в виду?

Re: Определение революции

[romdorn]

1830, 1848 года. Там еще была Итальянская освободительная борьба, греческая - ну вот "Овода" ж мы читали и смотрели - какой такой способ производства герой Харитонова хочет устроить на освобожденной от австрийцев территории?))
А Мексиканская революция 1910 года? Все это мы должны перестать считать революциями?
Парижская коммуна - да, похоже, ставила глобальные задачи, но даже маркс назвал их штурмующимим небо - из-за неосуществимости их устремлений.

Определение революции +

[michel_66]

И слово доминирующий (способ производства) заменить на основной.

[v_vodokachkin]

Ну что ж, первые штрихи добавляются к картине. Будем подождать дальнейшего развития мозгового штурма.

[37greshnik]

Воспринимаю революцию - как ПРОЦЕСС коренных перемен общественно-экономического уклада. Процесс идущий снизу, при мобилизации масс против верха

[michel_66]

Я не имел в виду, что событие происходит одномоментно. И конечно не сводится к захвату власти. Революционный процесс - это когда мы уже рассматриваем революцию во времени, ее различные фазы например.
Кстати, чтоб не изобретать велосипеда, из Вики: Социальная революция - переход к новому более прогрессивному способу производства. Можно более обобщенно: переход к другому способу производства, не всегда возможно определить прогрессивность того или иного перехода (и само понятие прогрессивности под вопросом). При таком определении и 17 и 91 годы будут революциями. И как мне кажется, не важно, идет ли процесс сверху или снизу, проходит ли от в рамках закона или не проходит. Единственный критерий - смена способа производства.
Можно рассматривать революционный процесс как переходной процесс от одного устойчивого состояния общества к другому.

[37greshnik]

Уже довольно стабильно укренилось, вошло в обиход, что революция - есть именно слом насильственный.
То есть, это спорное слово на "Р" сейчас почти неупотребимо , применительно к событиям 91-го года.

Насильственный слом

[michel_66]

Вот именно вошло в обиход на обывательском уровне: что ни буча то революция. :)

Революция.

[sashaklain]

Революция это высшая форма классовой борьбы, обладающая скачкообразным и нелинейным характером, ставшая результатом продолжительного и систематического накопления классовых противоречий, и приводимая в движение с целью их снятия.

Re: Революция.

[michel_66]

Больше похоже на цели и причины революции, а также ее характерные черты.