Товарищи! Вас призываю в арбитры я!

[sov0k]

Есть такой товарищ Сахонько, и я с ним вступил в дискуссию. Дискуссия в настоящий момент находится в той стадии, когда оба утверждают, что другой противоречит самому себе. Мне, некоторым образом, интересно, как это выглядит со стороны - кто же из нас двоих противоречит самому себе

Comments

О марксистско-ленинской философии

[livejournal]

Пользователь sahonko сослался на вашу запись в записи « О марксистско-ленинской философии» в контексте: [...] их кадров. Из дискуссии здесь http://rabochy.livejournal.com/50349.html?thread=1063597#t1063597 [...]

��������%�� �0WqI�z�2F@��)Y�ވ'W�t�
Eheb��M���1��"+���~D�����L�x��76r6�p�x���A`d���

[lazyemploye]

Я полагаю, что ошибка товарища Сохонько не в том, что он путает «цену» с «ценностью» (это как будто сквозит в логике его текста, но не думаю, что он и в самом деле путает эти понятия). Думаю, что ошибка в том, что он путает понятия «человек» и «носитель рабочей силы». Звучит, пожалуй странно, попробую пояснить

Re: И я таки осилил, взял с полки пирожок (удорожил свою р

[sashaklain]

\\\Например, излюбленный пример с «купленным за 1 руб. яблоком» и «протёртым от пыли яблоком, проданным за 2 руб.» является хорошей иллюстрацией не только хитрожопости торговца, оценившего свой труд по протиранию яблок в 1 руб./штука, но так же и того, насколько мало к «потребительным качествам» яблока эта дополнительная операция. \\\

Хе-хе.. Так в этом и прикол, что товарность не даст отследить ту же полезность (потребительное качество). Каждый хочет быть хитрожопым. Я, как хозяин товара рабочая сила, такой же хитрожопый, хотя в конечном счете меня обходит более хитрожопый хозяин средств производства, но мы с ним постоянно торгуемся. Он «работает» на понижение, а я - на повышение, а общая стоимость растет.

Re: И я таки осилил, взял с полки пирожок (удорожил свою р

[lazyemploye]

А вот тут Вы уже стопроцентно путаете цену и ценность.
Мы же, говоря о стоимости (ценности) предполагаем эквивалентный обмен. А то, что каждый стремится "наебать ближнего", про то еще в Капитале Маркс сославшись на кого-то писал, дескать "привилегия продавать дороже, для продавца, в масштабах общества компенсируется ущербом покупателя от такой сделки" (или как то так, по памяти пересказываю, лень искать цитату, которую Вы наверняка и так знаете)

Re: И я таки осилил, взял с полки пирожок (удорожил свою р

[sashaklain]

//Мы же, говоря о стоимости (ценности) предполагаем эквивалентный обмен\\\

Кого с кем? И не путаете ли вы, товарищ, с меновой стоимостью ценность?
Совок меновую стоимость называет меновой стоимостью.

[v_vodokachkin]

Уважаемые коллеги! Ни в коей мере сам не являя собой образец для подражания в плане дипломатической вежливости, тем не менее, весьма попросил бы всех удержаться от перехода на личности и прочей излишней и неконструктивной фаллометрии.
Лично я пока - до поступления более убедительных аргументов - склонен полагать, что т-щи Сахонько&Кляйн все-таки допускают произвольное смешение разнородных (хотя и отчасти омонимичных) категорий. Однако это, говоря словами одиозного Кочергина, "мнение мое и не обязательно верное".
Также полагаю, что любой окончательный вариант решения данного принципиального, но все же частного вопроса не снимает с повестки дня более общую проблему, состоящую в нарастающем несоответствии капиталистической организации мировой экономики достигнутому уже на сегодня уровню развития производительных сил.

[sahonko]

Это что тонкий намек на то чтоб мы отсюда валили? Без проблем.

[molodoypiter]

Водокачкин хочет сказать, что каждый пока при своём мнении и признавать своё мнение ошибочным не хочет.
Хотелось бы пока какой-нибудь обобщающий (желательно объединяющий)))) коммент или статью для закрепления материала, так сказать...

[pif]

Общий у обоих спорщиков только вывод из рассуждений:
"Ничего сделать нельзя, поэтому расслабьтесь, почитайте ПСС". А спор собственно только о том, почему сейчас ничего не надо делать. Один считает, что пролетариат коварно подкупила буржуазия, чтобы он не взбунтовался, а другой полагает, что ФРС тайно скупило весь мир, чтобы в золоте зарплату пролетариату платить меньше, а в "псевдоденьгах" - больше.

Продолжение дискуссии о стоимости абсилы

[livejournal]

Пользователь sahonko сослался на вашу запись в записи « Продолжение дискуссии о стоимости абсилы» в контексте: [...] дискуссии проходившей здесь http://rabochy.livejournal.com/50349.html?thread=1071533&#t1071533 [...]