Банкстеры: "Не виноватые мы, они сами растут"

[pustota_2009]

zhu_s поднял вопрос о роли Бернанке в росте цен на сырье, и походу дела под замес попали банки. Уважаемый ugfx упомянул trading assets банков, которые росли, в качестве подтверждения того, что банки разгоняют цены на сырье:

Когда Бернанке объявил о КуЕ2 торговые активы банков начали дружно расти и с 360 млрд. в сентябре они подскочили до 500 млрд.,

Comments

[ugfx]

crude oil 272 тыс. контрактов ~ 80 000 = $22 млрд. - это кстати исторический рекорд.

Много и не нужно.

Сравнивать покупку с дневным оборотов торгов нельзя, вернее это не имеет смысла, от того повесите вы на две противоположные стороны 10 килограмм или десять тонн не меняется равновесие системы, но значительно меньший вес потребуется чтобы система была выведена из равновесия. Объем торгов может быть триллион, но и нескольких миллиардов хватит, чтобы привести к приличным движениям. При росте оборотов чувствительность снижается но не так, чтобы вообще сравнивать оборот в представленном формате.

Реальное дневное потребление нефти $6-7 млрд., в США $1.6 млрд. при цене $80 и на рынке у вас присутствует фоновый инвестиционный направленный спрос на несколько млрд. - куда пойдет рынок?

[one_droid]

>> Объем торгов может быть триллион, но и нескольких миллиардов хватит, чтобы привести к приличным движениям.

Если речь действительно идет о копейках, то причем здесь QE2?

[ugfx]

При том, что он эти копейки дает ))) Рост цен требует тратить больше копеек, чтобы этот рост поддерживался в рынок нужен постоянный приток. Или хотя бы уверенность, что эти поступят в ближайшее время. Именно потому когда QE1 прикрывали мы по всем направлениям сдулись, после выступления Бена и сигнала о новом QE деньги снова направились в рынки. Большая часть средств от QE пройдя через минфин и потребителя ложится мертвым грузом в банки, часть (очень незначительная) от этой массы идет в рынки

[one_droid]

>> Если растут инфляционные ожидания - соотношение может меняться в позу покупки антиинфляционных активов

Вот именно -- копейки на инвестиции весгда найдутся, и без QE тоже. Если бы экономика начала ускоренно расти без QE, то точно так же поднялись бы инфляционные ожидания, и точно так же лежащие "мертвым грузом" деньги устремились в нефтяные фьючерсы.

Так что теперь, экономике не расти?

Это не говоря уже о том, что сама идея, что рост цен на нефть может быть вызван спекулянтами, не находит поддержки среди некоторых нобелевских лауреатов:
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/03/09/a-note-on-oil/

[softwizard]

Кажется у шортмаркета была ремарка, что цены в коммодах раздувают не банки, а суверенные и пенсионные фонды, которым банки предоставляют удобные инструменты.

Т.е. в данном конкретном случае банкстеры сами органами не торгуют, они только носят для торговцев чемоданчики с деньгами.

[pustota_2009]

Возможно... Правда кто кому носит, это еще нужно доказать. Но допустим, вот банкиры выдали кредит какому-нибудь хедж-фонду, который скупил фьючерсов "на все", а точнее на 160 тыс контрактов. Если считать, что маржи на контракт требуется $5000, то это жалкие 800 млн долларов. Что, без QE2 в мировой экономике не нашлось бы таких сущих копеек, как справедливо заметил one_droid?

[ugfx]

я ему это объяснил выше, вообще сам спор банки/не банки скорее бессмысленный, разговор тут скорее о спросе инвестиционный/реальный QE толкает именно инвестиционный.

[pustota_2009]

Ладно, тогда я готов продать нашему Правительству секретную схему. Если 800 млн долларов способны заметно сдвинуть рынок, то предлагаю взять $10 млрд из наших ЗВР, купить фьючей, загнать цены в потолок и купаться в бесконечном потоке нефтедолларов :)

[un2011]

ОНО уже падает...пузырь надут...виноватых поздно искать...каждый руку приложил.

[pmn_2]

А вот интересно, какая там доля сделок с поставкой, среди этих фьючерсов и форвардов? Ведь беспоставочная разновидность фьючерсов никаких покупок и продаж товаров в день закрытия сделки не предусматривает. Т.е. на спрос и предложение не влияет априори.

[pustota_2009]

Не поверите, вот прямо сейчас сижу и ищу сколько сделок заканчивается поставками. Пишут кое-где, что 0.2%, но голословно, без выкладок. Пытаюсь найти какой-нибудь документ официальный, пока безуспешно

[pustota_2009]

Нашел кое что. Около 0.1% доходит до поставки. Подробнее здесь: http://pustota-2009.livejournal.com/49523.html

Памм

[anonymous]

вложить средства http://pamm-investor.ru