Природа цикла

[pustota_2009]

Представьте себе, что ваш пра-прадедушка жил в США и вложил $100 в акции и $100 в гособлигации (10-летние). Каждый год он реинвестировал дивиденды в покупку новых акций, а процентные платежи по облигациям в покупку новых облигаций. В этом случае график доходности (за вычетом инфляции) за 10 лет будет выглядеть так:

Comments

[pound_sterling]

очень интересно.
прямо сейчас не готов говорить об основных вопросах,
но исследование заслуживает того, чтобы его детально рассмотреть и обсудить.
спасибо.
...
вообще прекрасная иллюстрация бум-баст циклов :)
еще интересен вопрос отрицательных доходностей - это просто технический момент, когда инфляция выше доходности? и если да, то получается что доходность гарантирована всегда, просто иногда она ниже инфляции. а как же тогда люди теряют деньги в фин.активах?

[pustota_2009]

Всегда пожалуйста. Я когда писал, постоянно о Вас вспоминал, думал может про кондратьевские циклы вставить что-нибудь :)

>>но исследование заслуживает того, чтобы его детально рассмотреть и обсудить.

Да и я еще хочу посидеть подумать, что это все значит. Много всяких аспектов, да.

>>еще интересен вопрос отрицательных доходностей - это просто технический момент, когда инфляция выше доходности?

Трудно сказать, можно считать это "техническим моментом" или нет. Суть в следующем. Есть индекс портфеля акций (или облигаций), который постепенно растет. Я поделил его на индекс инфляции, получился индекс в реальных ценах. Далее на графике уже показана доходность портфеля за 10 лет.

>>получается что доходность гарантирована всегда

Для облигаций да, номинальная доходность гарантирована (если ставки положительные). А люди реально теряют деньги за счет инфляции (облигации и акции) и курсовой разницы (акции).

ЗЫ Облигации в модели всегда удерживаются до погашения.

[sokol_888]

Вам надо ещо и на ставки и структуру налогах посмотреть. Ведь при прочих равних такси не безразлични

[pustota_2009]

Да, только насколько я помню, там таких цикличных колебаний не было, но надо уточнить.

[pustota_2009]

Я думаю все-таки Фед на 90% руководствуется таргетированием инфляции и безработицы. Еще 10% на поддержание экономического роста (вопреки официальному "двустороннему мандату").

Единственное, что Фед действиетльно делает для выравнивания цикла - это тщательное информирование о своих планах и соображениях. Т.е. пытается обяснить участникам свою логику, чтобы те не отрывались далеко от земли в своих предположениях.

[pustota_2009]

А, т.е. сами того не желая? Может быть, однако на данный момент я думаю, что такого рода цикличность сохранится невзирая ни на какие макроэкономические обстоятельства. Даже если колебания ставок, инфляции, ВВП уменьшатся в разы, люди все равно придумают повод разогнать рынок с последующей корректировкой. По большому счету эта такая азартная игра, в которую хочется сыграть почти каждому трейдеру, хотя бы раз в жизни :)

[sir66]

Интересно было бы посмотреть на график для негосударственных облигаций.

[pustota_2009]

А смысл? Просто будет больше на несколько процентов для ААА и еще больше для BBB:

[sir66]

Просто интересно было бы сравнить доходность по акциям и облигациям. В плане сравнительной выгодности инвестиций в акции и облигации в долгосрочном периоде.

[sir66]

Еще интересно было бы получить среднюю доходньсть за данный период.

[pustota_2009]

В смысле среднюю геометрическую за каждые 10 лет? Опять-таки зачем? Полученный результат будет коррелировать с доходностью индекса за 10 лет на 100%.

[sir66]

Ну просто чтобы понять насколько могут вырасти деньги за 130 лет если их инвестировать в финансовые инструменты.

[pustota_2009]

А, понятно, Вы имели в виду за весь период.

Ок, средняя геометрическая реальная доходность инвестиций в акции (с реинвестрованием дивидендов) получается 6,5%.

Средняя геометрическая облигаций 2,5%.

[her_shadow]

Это из-за разлива дешевой ликвидности.
Раньше такого никогда не было.

[pustota_2009]

Чего именно не было?

[her_shadow]

Такого количества денег не выпускали, чтобы государственные краткосрочные облигации имели отрицательную номинальную доходность. :)

[pustota_2009]

>>Такого количества денег не выпускали,

И получили Великую Депрессию. Только не понятно, как это связано с топиком?

>>чтобы государственные краткосрочные облигации имели отрицательную номинальную доходность.

В Германии, кажется, было такое, а в США вроде в плюсе оставались: