Кто фальсифицирует историю? Часть 2. Князь Рюрик и рыбки гуппи
Продолжим обсуждать пост бывшего советника президента Путина, а ныне русофоба г.Илларионова. Начало здесь.
Но для затравки начнём с с самого забористого из комментов.
Здесь.
"..Время возникновения Российского государства установлено нормативным документом - Указом президента РФ от 03.03.2011 г. № 267 - 862 год. Ответ на вопрос зачем это сделано содержится в тексте Указа - "в целях дальнейшей консолидации российского общества"..."
862 год установил Медведев? Так, он что, обладает машиной времени? Это он слетал в 1862 год и установил там памятник 1000-летию Руси?
Тут мне пришла в голову страшная мысль. Это что же? Уже появились люди, которые не знают, что 862 год считался годом основания Русского государства, по крайней мере, с тех пор, как на Руси появились историки? В советское время эту дату не считали официальной и не особо любили. По двум причинам. Во-первых, советская теория считала, что государства зарождаются за счёт естественного развития самих народов и их классового расслоения. Создание государства каким-то приезжим Рюриком не вписывалось в марксистскую теорию. Во-вторых, после 1941 года "норманнская теория" была изгнана, как скомпрометированная сотрудничеством её сторонников с гитлеровским нацизмом. Не то, чтобы за упоминание Рюрика сразу бросали в тюрьму, но тому, кто хотел сделать карьеру историка, упоминать эту теорию крайне не рекомендовалось. Тем не менее, в СССР не снесли памятник 1000-летию Руси, а даже восстановили его после войны. И разумеется, на уроках истории говорилось, что русская летопись - Повесть временных лет - начинает историю Русского государства с 862 года.
Когда же СССР рухнул, и на прилавки магазинов выплеснулись репринты дореволюционных книг и учебников, то 862 год снова вошёл в сознание всех, кто интересовался историей.
Вот в чём трагедия современного мира. Персонаж не знающий элементарных вещей, с уровнем знаний ниже чем у ученика сельской школы, рассуждает о глобальной политике. При этом у него наверняка высшее образование. Как же он историю-то учил? И каждая такая полуграмотная шваль, имеющая диплом, но не имеющая знаний, непременно знает, как спасти мир от России.
Кто-то сейчас скажет: "Ну может же человек чего-то не знать? Ну может он впервые услышал в 2011 году?" И я опять отвечу: Человек не обязан знать всего. Человек обязан знать то, о чём он рассуждает. В данном случае, персонаж рассуждает об истории.
Следующий комментатор:
"...И как то очень уж подозрительно коррелирует сия дата с т.н. Темными веками европейской истории. Мол Европа только-только в Х-м веке из Темных веков выкарабкивается, а у нас, гляньте, уже в конце IX-го все тип-топ. Довольно похабный анекдот советского происхождения про русские приоритеты на ум приходит, при виде такой ловкости рук...".
Господь наша Крепость! Что такое говорит этот человек?! Объясняю ещё раз. Дата 862 год - это дата основания Русского государства герцогом Рюриком, приехавшим из Европы. Из неё даже теоретически нельзя высосать никакого русского патриотизма. Наоборот, дата была "нежелательной" в послевоенном СССР, потому что связана с основанием Русского государства какими-то германцами. Как, дьявол вас дери, здесь можно сделать вывод о "Тёмных веках Европы", если основатель Русского государства, согласно этой теории, прибыл из Европы? Где здесь "у нас всё тип-топ", если в летописи прямо сказано, что у нас "порядка не было", настолько, что пришлось звать варягов?
Комментатор абсолютно лишён знаний, и даже не понимает, о чём идёт речь. Но тоже рассуждает уверенно. Страшно становится за современный мир.
Так что же было в 2011 году? Я понимаю, что у большинства современных "политологов и аналитиков" мозг напоминает мозг рыбки гуппи, которая ничего не помнит больше 5 секунд. Потому они уверены, что в 2011 всё было точно так же, как сейчас. НО у меня лично мозг более развит. Скажем, где-то на уровне щуки. Потому я ещё помню, что тогда было по-другому.
Путин в то время посещал раскопки в Старой Ладоге и носился с идеей происхождения многонациональной России из окрестностей Новгорода. Речь не о самом Новгороде, а о Ладоге, куда и прибыл Рюрик в 862 году.
1. Путин тогда был совершенно прозападный (президентом, кстати, был Медведев, но почему-то все считали Путина настоящим хозяином России). Собственно, Путин всегда был прозападный. В 2014 он накосячил с Украиной, чем вызвал неудовольствие "западных партнёров". С тех пор не оставляет тщетных надежд вновь заслужить благоволение Вашингтона и Брюсселя.
2. Основной задачей российской пропаганды в 2011 году была борьба с русскими националистами. Вы представляете, дорогие мои гуппи? Тогда в России боролись не с украинскими бандеровцами, а с русскими националистами. Обычно по телевизору рассказывали, что русские националисты хотят развалить многонациональную Россию. Это был ужас.
В борьбе с этим ужасом Путин, находясь в Старой Ладоге, взахлёб рассказывал, что, как только что доказала наука археология, даже Старая Ладога не была русским городом. На Русской земле изначально жили представители разных национальностей - шведы, финны и прочие евреи. Следовательно, "Россия для русских - говорят придурки либо провокаторы" ((с)Путин)
Нет, господа, даже рыбка гуппи не могла бы сделать на основе этой путинской пропаганды вывод, который делают Илларионов и его адепты - о "путинской идеологии как идеологии... национализма, шовинизма" (Илларионов в этой фразе говорит также о " идеологии российского изоляционизма" . С этим я согласен. Вот только непонятно, как можно исповедать одновременно изоляционизм и шовинизм? Илларионов не замечает противоречия в своей фразе? ).
3. В основе выбора Новгорода и Старой Ладоги лежал именно российский изоляционизм. Они как раз НЕ претендовали на территорию Украины и пытались найти альтернативу Киеву в качестве "исторической столицы Руси". В рамках этой компании дошли до того, что отменили Киевскую Русь. Потому и пытались продвигать Ладогу как место образования Российского государства, причём сразу многонационального.
4. Идеология в путинской России отсутствует, а пропаганда отличалась крайней непоследовательностью. Что было неизбежно для компрадорского зависимого режима. На уровне элиты режим прозападный и либертарианский, но при этом пытается использовать патриотическую демагогию для простого народа и части "силовиков".
В борьбе с этими противоречиями режим изнемог, ввязался в конфликт на Украине, чего Путин совершенно не хотел, и поссорился со своими западными хозяевами.
При этом надо заметить, что Путин никогда не давал реальных оснований считать себя патриотом или защитником русских, за исключением нескольких фраз. Обычно патриотическая и шовинистическая пропаганда исходит от пропагандистов уровнем ниже. Так что Путин всегда может от них отказаться. А тех, кто поверил Путину, постигла трагедия. О чём мы писали здесь. Впрочем, и пропагандисты отказываются от своих слов, что подтверждают комментарии к записи по ссылке.
Я вот только по прежнему не могу понять, кто такой Илларионов. То ли он действительно озлобился на Путина и думает, что ругает Путина. То ли он по-прежнему работает на Путина, пытаясь "методом от противного" доказать кому-то что Путин - патриот.
В принципе, комментарии в блоге Илларионова можно комментировать бесконечно. Из-за этого я даже не дошёл до комментирования текста поста:( Придётся продолжить в следующий раз.
Продолжение ЗДЕСЬ. Окончание ЗДЕСЬ.
Но для затравки начнём с с самого забористого из комментов.
Здесь.
"..Время возникновения Российского государства установлено нормативным документом - Указом президента РФ от 03.03.2011 г. № 267 - 862 год. Ответ на вопрос зачем это сделано содержится в тексте Указа - "в целях дальнейшей консолидации российского общества"..."
862 год установил Медведев? Так, он что, обладает машиной времени? Это он слетал в 1862 год и установил там памятник 1000-летию Руси?
Тут мне пришла в голову страшная мысль. Это что же? Уже появились люди, которые не знают, что 862 год считался годом основания Русского государства, по крайней мере, с тех пор, как на Руси появились историки? В советское время эту дату не считали официальной и не особо любили. По двум причинам. Во-первых, советская теория считала, что государства зарождаются за счёт естественного развития самих народов и их классового расслоения. Создание государства каким-то приезжим Рюриком не вписывалось в марксистскую теорию. Во-вторых, после 1941 года "норманнская теория" была изгнана, как скомпрометированная сотрудничеством её сторонников с гитлеровским нацизмом. Не то, чтобы за упоминание Рюрика сразу бросали в тюрьму, но тому, кто хотел сделать карьеру историка, упоминать эту теорию крайне не рекомендовалось. Тем не менее, в СССР не снесли памятник 1000-летию Руси, а даже восстановили его после войны. И разумеется, на уроках истории говорилось, что русская летопись - Повесть временных лет - начинает историю Русского государства с 862 года.
Когда же СССР рухнул, и на прилавки магазинов выплеснулись репринты дореволюционных книг и учебников, то 862 год снова вошёл в сознание всех, кто интересовался историей.
Вот в чём трагедия современного мира. Персонаж не знающий элементарных вещей, с уровнем знаний ниже чем у ученика сельской школы, рассуждает о глобальной политике. При этом у него наверняка высшее образование. Как же он историю-то учил? И каждая такая полуграмотная шваль, имеющая диплом, но не имеющая знаний, непременно знает, как спасти мир от России.
Кто-то сейчас скажет: "Ну может же человек чего-то не знать? Ну может он впервые услышал в 2011 году?" И я опять отвечу: Человек не обязан знать всего. Человек обязан знать то, о чём он рассуждает. В данном случае, персонаж рассуждает об истории.
Следующий комментатор:
"...И как то очень уж подозрительно коррелирует сия дата с т.н. Темными веками европейской истории. Мол Европа только-только в Х-м веке из Темных веков выкарабкивается, а у нас, гляньте, уже в конце IX-го все тип-топ. Довольно похабный анекдот советского происхождения про русские приоритеты на ум приходит, при виде такой ловкости рук...".
Господь наша Крепость! Что такое говорит этот человек?! Объясняю ещё раз. Дата 862 год - это дата основания Русского государства герцогом Рюриком, приехавшим из Европы. Из неё даже теоретически нельзя высосать никакого русского патриотизма. Наоборот, дата была "нежелательной" в послевоенном СССР, потому что связана с основанием Русского государства какими-то германцами. Как, дьявол вас дери, здесь можно сделать вывод о "Тёмных веках Европы", если основатель Русского государства, согласно этой теории, прибыл из Европы? Где здесь "у нас всё тип-топ", если в летописи прямо сказано, что у нас "порядка не было", настолько, что пришлось звать варягов?
Комментатор абсолютно лишён знаний, и даже не понимает, о чём идёт речь. Но тоже рассуждает уверенно. Страшно становится за современный мир.
Так что же было в 2011 году? Я понимаю, что у большинства современных "политологов и аналитиков" мозг напоминает мозг рыбки гуппи, которая ничего не помнит больше 5 секунд. Потому они уверены, что в 2011 всё было точно так же, как сейчас. НО у меня лично мозг более развит. Скажем, где-то на уровне щуки. Потому я ещё помню, что тогда было по-другому.
Путин в то время посещал раскопки в Старой Ладоге и носился с идеей происхождения многонациональной России из окрестностей Новгорода. Речь не о самом Новгороде, а о Ладоге, куда и прибыл Рюрик в 862 году.
1. Путин тогда был совершенно прозападный (президентом, кстати, был Медведев, но почему-то все считали Путина настоящим хозяином России). Собственно, Путин всегда был прозападный. В 2014 он накосячил с Украиной, чем вызвал неудовольствие "западных партнёров". С тех пор не оставляет тщетных надежд вновь заслужить благоволение Вашингтона и Брюсселя.
2. Основной задачей российской пропаганды в 2011 году была борьба с русскими националистами. Вы представляете, дорогие мои гуппи? Тогда в России боролись не с украинскими бандеровцами, а с русскими националистами. Обычно по телевизору рассказывали, что русские националисты хотят развалить многонациональную Россию. Это был ужас.
В борьбе с этим ужасом Путин, находясь в Старой Ладоге, взахлёб рассказывал, что, как только что доказала наука археология, даже Старая Ладога не была русским городом. На Русской земле изначально жили представители разных национальностей - шведы, финны и прочие евреи. Следовательно, "Россия для русских - говорят придурки либо провокаторы" ((с)Путин)
Нет, господа, даже рыбка гуппи не могла бы сделать на основе этой путинской пропаганды вывод, который делают Илларионов и его адепты - о "путинской идеологии как идеологии... национализма, шовинизма" (Илларионов в этой фразе говорит также о " идеологии российского изоляционизма" . С этим я согласен. Вот только непонятно, как можно исповедать одновременно изоляционизм и шовинизм? Илларионов не замечает противоречия в своей фразе? ).
3. В основе выбора Новгорода и Старой Ладоги лежал именно российский изоляционизм. Они как раз НЕ претендовали на территорию Украины и пытались найти альтернативу Киеву в качестве "исторической столицы Руси". В рамках этой компании дошли до того, что отменили Киевскую Русь. Потому и пытались продвигать Ладогу как место образования Российского государства, причём сразу многонационального.
4. Идеология в путинской России отсутствует, а пропаганда отличалась крайней непоследовательностью. Что было неизбежно для компрадорского зависимого режима. На уровне элиты режим прозападный и либертарианский, но при этом пытается использовать патриотическую демагогию для простого народа и части "силовиков".
В борьбе с этими противоречиями режим изнемог, ввязался в конфликт на Украине, чего Путин совершенно не хотел, и поссорился со своими западными хозяевами.
При этом надо заметить, что Путин никогда не давал реальных оснований считать себя патриотом или защитником русских, за исключением нескольких фраз. Обычно патриотическая и шовинистическая пропаганда исходит от пропагандистов уровнем ниже. Так что Путин всегда может от них отказаться. А тех, кто поверил Путину, постигла трагедия. О чём мы писали здесь. Впрочем, и пропагандисты отказываются от своих слов, что подтверждают комментарии к записи по ссылке.
Я вот только по прежнему не могу понять, кто такой Илларионов. То ли он действительно озлобился на Путина и думает, что ругает Путина. То ли он по-прежнему работает на Путина, пытаясь "методом от противного" доказать кому-то что Путин - патриот.
В принципе, комментарии в блоге Илларионова можно комментировать бесконечно. Из-за этого я даже не дошёл до комментирования текста поста:( Придётся продолжить в следующий раз.
Продолжение ЗДЕСЬ. Окончание ЗДЕСЬ.